PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 2 Tornados kollidiert



miimpo2
21-04-04, 08:44
"Deutsche Kampfjets in der Luft kollidiert"
ich nehme an ihr habt davon gehöt...

ist ja eigentlich nicht lustig, aber irgendwie...

Vor allem: Wie kann sowas passieren?!? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

______
Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren.

miimpo2
21-04-04, 08:44
"Deutsche Kampfjets in der Luft kollidiert"
ich nehme an ihr habt davon gehöt...

ist ja eigentlich nicht lustig, aber irgendwie...

Vor allem: Wie kann sowas passieren?!? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

______
Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren.

Bimbo87
21-04-04, 08:48
http://onnachrichten.t-online.de/c/18/77/04/1877046.html

Wer in einen Kampf ohne Respekt vor dem Feind zieht, wird diesen Kampf nicht lange führen!

miimpo2
21-04-04, 08:51
naja gut, das war mir ja bekannt, aber es ist verwunderlich und... naja, ewrschreckend, oder? Und für die Bundeswehr auch nicht grad ein rühmliches Zeugnis...

______
Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren.

DremoraLord
21-04-04, 09:36
selbst schuld solche schrott-flugzeuge zu benutzen...
außerdem was hilft eine luftwaffe, die fast nur aus jagdbombern besteht? (der Panavia Tornado unserer bundeswehr ist ein jagdbomber)
totaler schwachsinn!
da wäre warscheinlich jede rostige MIG-21 besser!

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

DevilsAdvocat1
21-04-04, 09:46
@ Dremora. Leider haben wir alle unsere Migs für 1 euro das Stück an Russland verkauft. Und die Tornado Jagdbomber sind mittlerweile älter als jeder Käfer^^.
Naja wenn wir ersteinmal unsere 180 Eurofighter haben dann können wir mit einer gut ausgerüsteten Mini_Armee prahlen^^.
Parcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

miimpo2
21-04-04, 09:50
Das gibts doch nicvht... ihr habt eure migs an Russland verkauft? Für einen Euro? Dann gebt euch das mal: Russland hat Österreich 30 MiGs -hmmm, 29 glaub ich... - angeboten für den symbolischen Preis von einem Euro das Stück, als gegenleistung wollten die Russen Schuldenerlass bei uns...

Österreich hat natürlcih abgelehnt und sich dafür entschieden, 18 Eurofighter für 24 Mrd. zu kaufen... kein Kommentar... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

______
Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren.

SCHULE http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

aber bald ist es vorbei!

Mondkalb
21-04-04, 10:13
Das ist noch gar nichts. In den Jahren 1965 bis 1990 machte in Deutschland der berühmte Starfighter von sich reden. Angefangen von zahlreichen Skandalen bei der Beschaffung über Probleme mit der Ausstattung und Ersatzteilen, fielen die Dinger ungefähr monatlich vom Himmel. Weit über 100 Piloten fanden dabei den Tod. Wieviele Abstürze es gab, weiß ich nicht, aber es waren sicher 150-200.

__________________________________________________ _________________________

http://www.seoman-mondkalb.org/jpg/banner.jpg

Tipps und Spoiler für Anfänger, Screenshots und Links: Meine Homepage (http://www.seoman-mondkalb.org/)

DremoraLord
21-04-04, 11:57
Starfighter der "witwenmacher"!
die MIG-21 mag zwar längst nichtmehr dem technischen stand entsprechen, ist aber
statistisch eines der sichersten und robustesten
flugzeuge, die je gebaut wurden!
inzwischen gibt es aber genug russische entwicklungen, (z.b. die Su-34) die wesentlich
leistungsfähiger sind, als jegliche in der
westlichen welt gebaute flugzeuge. da russland
sowieso geldprobleme hat, sollte man ihnen
diese maschinen vielleicht abkaufen, oder
in deutschland auf lizenz produzieren...
kurz: wir sollten es china nachmachen und uns
auf russisches know-how verlassen!

MfG
DremoraLord

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

mullen24
21-04-04, 13:19
Ich glabe welche Flugzeuge die Bundeswehr benutzen solltest du (DremoraLord) glaube ich denenen überlassen die kennen sich damit besser aus als du und wissen welche Flugzeuge am besten geeignet sind!!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif
Man wie arm muss man sein sich darüber zu unterhalten warum 2 Flugzeuge zusammengestoßen sind? Es ist halt pasiert und wenn wir da weiter drüber reden macht das die Flugzeuge auch nicht mehr heil! Und ich glaube kaum das hier darüber geredet werden soll WARUM das passiert ist, dafür gibts Fachmänner und das bist nicht du DremoraLors mit deiner ****** Mig-irgendwas http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

vivectuvivec
21-04-04, 13:33
Das ist wirklich mal wieder ein Armutszeugnis der Luftwaffe.
Allerdings sind die Eurofighter auch lächerlich: Sau teuer und keine Leistung.
Also so was schaffen die auch nur hier.

DragonsClaw79
21-04-04, 13:41
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif "eurofighter".....außerdem wer glaubt da dran, dass DIE jemals fertig werden, geschweige denn einsatzbereit....wahrscheinlich 2150.....

der flugzeugabsturz ist sehr tragisch, aber mich wundert's eigentlich, dass da nicht viel mehr abstürzen....

Obwohl man von Menschen umgeben ist, bleibt man doch alleine -Hemmingway

mullen24
21-04-04, 14:24
Ich denke mal die haben gründe warum sie den Fliger gekauft haben und daran könnt ihr nicht ändern aber ihr könnt ja auf die Straße gehen und demonstrieren:

Weg mit den Eurofigthern her mit den Mig-21 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

JoJo_
21-04-04, 14:27
Weg mit den Scheiß Kriegsmaschinen! Steckt das Geld lieber dahin, wo es gebraucht wird!!!

JoJo

__________________________________________________ ____________________________________

"... und was nicht in Vergessenheit hätte geraten dürfen, ging verloren."
(das alte Forum)

Revolutionsführer im CdaB, der sich nach dem Scheitern der Revolution umbrachte.

Ehem. übergangshäuptling, wieder Barde und Berater von Wulfgardh und immernoch Mann von Killiana im neuen Langhaus

Runenprophet und Mystiker der 13
"13 ist eine rätselhafte Zahl..."

Assass1n
21-04-04, 15:00
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JoJo_:
Weg mit den Scheiß Kriegsmaschinen! Steckt das Geld lieber dahin, wo es gebraucht wird!!!

_JoJo_

<HR></BLOCKQUOTE>

dafür wäre ich schon lang, aber die doofen menschen können ihre differenzen einfach nicht beilegen, und wenn nur wir ohne armee dastehen, is das einigermaßen kacke...

_____________________________

http://members.fortunecity.de/ronin7/bilder/testament.JPG
Testament Legions (http://www.testamentlegions.com)

miimpo2
21-04-04, 15:00
JoJo, wir können auch über den Sinn von Kriegsspielzeug diskutieren, ich bin heftiger befürworter der neuen Abfangjäger, aber lassen wir das mal...

Das mit den Eurofightern hat mich auch nicht sonderlich glücklich gemacht. Anfangs fand ich sie geil Aber dass wir jetz 18 davon kaufen und glauben damit unseren Luftraum verteidigen zu können... Ausserdem haben sich die Eurofighter ja schon zum Gespött gemacht obwohl es sie eigentlich noch gar nicht gibt...

______
Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren.

SCHULE http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

aber bald ist es vorbei!

DevilsAdvocat1
21-04-04, 15:13
Der Eurofighter aht den Vorteil er ist kompatibel zu allen europäischen Flugzeugträgern. ICh wäre jedoch eher für eine F35 Stovl.

@ mullen was soll der der Mist. LAss Dremora in Ruhe. Fachmänner. Wers glaubt. Gaubste noch an den Weihnachtsmann. Das ist ein Forum. Das ist zum diskutieren da. Außerdem sind die Migs net scheisse. Schon mal in echt gesehen? NEin, dann sag net sowas.

Und um die Welt sicherer zu machen muss man nur China ärgern. Die haben wenn ich mich ent irre 40 Millionen an Soldaten.

Aber zurück zum Thema. Die Tornados wurden bzw werden mit neuen Marschflugköpern ausgestattet und glaube auch mit neuen Amaturen. Warscheinlich gabs das nen Vorfall und die Anzeigen spinnten.

@ miimpo. Net 18 EF sondern 180 oder hat Struck was geändert?

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

miimpo2
21-04-04, 15:22
HA!! 180?!? ich spreche von meinem Land, Österreich!!

@ mullen: wirklich, nicht so rau, das ist echt nicht gerechtfertigt!

Und der Vorteil der Eurofighter dass sie mit allen Flugzeugträgern kompatibel sind ist auch hinfällig. Österreich hat keinen Zugang zum Meer, geschweige denn einen Flugzeugträger!! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

______
Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren.

SCHULE http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

aber bald ist es vorbei!

DremoraLord
21-04-04, 16:33
@d3vils4dvoca7
ich glaub ich hab jemanden gefunden, mit
dem ich mich echt gut verstehe! *freu*

@mullen
hö auf hier so rumzumotzen! hast du schonmal
eine Mig-29 gesehen? nein? ich ja! also hö auf
hier rumzunögeln! ich beschäftige mich schon lange genug mit der luftwaffe um zu wissen,
das die bundeswhr ziemlichen schrott am start hat! wer nutzt heute noch die F-4 Phantom?
unsere bundeswehr! das ist das reinste luft-fossil! von 1959 bis 1978 produziert, gehöt diese kiste eigentlich ins museum!
also leg dich nich mit mir an! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif
ich hab ein bisschen mehr durchblick als du!

wenn ich mir aussuchen könnte, was die bundeswehr für flugzeuge einsetzten soll, dann würde ich die Mig-29 als abfangjäger nehmen und die Su-34 als jagdbomber bzw. jäger. die hat alles was man braucht! mach 2.7, lasergelenkte raketen und und und...
ist auch vom flugzeugträger startfähig! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

hier ein paar fotos von der Suchoi Su-34

http://dremoralord.chamm.de/Flugzeuge/image5.jpg

http://dremoralord.chamm.de/Flugzeuge/su34001.jpg

http://dremoralord.chamm.de/Flugzeuge/su34002.jpg

http://dremoralord.chamm.de/Flugzeuge/su34003.jpg

sind wir ehrlich, hätten wir mit unserer luftwaffe gegen diese flieger keine chance!

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

[This message was edited by DremoraLord on Thu April 22 2004 at 12:43 AM.]

JoJo_
22-04-04, 07:31
Wozu brauchen WIR den bitteschön Kriegsfliegerchen? Mir fällt nur ein Feind ein, den man mit dem Miltär bekämpfen kann: die USA!! Aber dazu wirds ja wohl eher nicht kommen. Also, wozu Kriegsmaschinen, wozu ne Armee? Warum nicht abrüsten?

JoJo

__________________________________________________ ____________________________________

"... und was nicht in Vergessenheit hätte geraten dürfen, ging verloren."
(das alte Forum)

Revolutionsführer im CdaB, der sich nach dem Scheitern der Revolution umbrachte.

Ehem. übergangshäuptling, wieder Barde und Berater von Wulfgardh und immernoch Mann von Killiana im neuen Langhaus

Runenprophet und Mystiker der 13
"13 ist eine rätselhafte Zahl..."

Seragul
22-04-04, 07:46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JoJo_:
Wozu brauchen WIR den bitteschön Kriegsfliegerchen? Mir fällt nur ein Feind ein, den man mit dem Miltär bekämpfen kann: die USA!! Aber dazu wirds ja wohl eher nicht kommen. Also, wozu Kriegsmaschinen, wozu ne Armee? Warum nicht abrüsten?
_JoJo_
<HR></BLOCKQUOTE>
Wir sind Teil der NATO und damit verpflichtet bei Bedarf auch andere Lufträume zu überwachen bzw. im Bündnissfall zu verteidigen, so wir verteidigt würden. Abgesehen davon sind Militärjets einfach extrem gute Flugzeuge die auch für vielfältige andere Aufgaben eingesetzt werden - nicht nur um Menschen zu killen.

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 26
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, Neffe des 6. Hauses
Sucher der Dreugh-Unterwasserstadt
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

DevilsAdvocat1
22-04-04, 08:05
Mensch die Suchoi schaut ja klasse aus. Aber ein paar F35 würden der Bundeswehr auch gut stehen.

Videos zur Lockheed Martin F35 &lt;--klick mich --&gt; (http://www.lmaeronautics.net/gallery/videos/products/combat_air/x-35/x35b/jsfb_index02.html)

Cool endlich mal jemand der sich für sowas acuh interessiert. ICh finde goil aber viel Ahnung vom den Dingern hab ich leider noch net.

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

[This message was edited by D3vils4dvoca7 on Thu April 22 2004 at 04:41 PM.]

Thefirstlord
22-04-04, 08:08
Oh mein Gott. Migs sind wirklich Schrott und Su#s auch. Typisch Russisch. EInfach nur billig. Wenn man ordentliche JAdgflugzeuge will sollte man doch auf amerikanisches zurück greifen. Die Russen haben bisher nur Luftkämpfe gegen die Amerikaner verloren und ganz besonders Schlimm gings mit der Mig 29 und der Su 27 gegen die F14.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

Seragul
22-04-04, 08:09
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by DremoraLord:
hö auf hier so rumzumotzen! hast du schonmal
eine Mig-29 gesehen? nein? ich ja! also hö auf
hier rumzunögeln! ich beschäftige mich schon lange genug mit der luftwaffe um zu wissen,
das die bundeswhr ziemlichen schrott am start hat! wer nutzt heute noch die F-4 Phantom?
unsere bundeswehr! das ist das reinste luft-fossil! von 1959 bis 1978 produziert, gehöt diese kiste eigentlich ins museum!
also leg dich nich mit mir an! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif
ich hab ein bisschen mehr durchblick als du!
wenn ich mir aussuchen könnte, was die bundeswehr für flugzeuge einsetzten soll, dann würde ich die Mig-29 als abfangjäger nehmen und die Su-34 als jagdbomber bzw. jäger. die hat alles was man braucht! mach 2.7, lasergelenkte raketen und und und...
ist auch vom flugzeugträger startfähig! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif
<HR></BLOCKQUOTE>
SU34? Das ist die Reihe die wir "Flanker" getauft haben oder? Was soll die als Jäger bekennen? Das Ding wurde als Nachfolger der 24'er und 25'er gebaut und ist eher als Jagdbomber für den Angriff auf motorisierte Infantrie und mobile Landeinheiten konzipiert. Kann auch für den Luftkampf eingesetzt werden, würde ich aber aufgrund der Triebwerke (AL 31F nicht nehmen) Als reiner Jäger wäre doch die 37 mit der TVC Triebwerksserie a bissel optimaler.
Die MIG29 können wir nehmen - die taugt extrem, auch als Bomber.
(kleinere Erinnerungsfehler können sich durchaus eingeschlichen haben, meine Militärzeit ist etwas her - bin also nicht auf dem allerneuesten Stand)
Trotzdem bin ich mir sehr sicher dass die 34 nicht mehr als Mach 1,6 hinkriegt.
Die F4, so nebenbei, ist ein geiler Flieger. Auf keiner Maschine lernst Du so schnell und leicht die Grundlagen moderner Avionik. Was die deutsche Luftwaffe fliegt, in der Hauptsache 4E und 4EJ (Aufklärer und Bomber) ist noch heute im Bereich Ausbildung und Aufklärung mit das beste was einem in der Ausbildung passieren kann.
Klar ist sie alt - und sie wird ja auch ausgemustert oder findet bei uns als umgebaute Drohne ein unrühmliches Ende über der Wüste von Nevada als Abschussobjekt bei Raketentests.
Aber Deine Verachtung hat sie nicht verdient - ist ein feines Mädchen. Die Grundlage für fast alles was heute über den Himmel eiert.
(wischt sich ein Stäubchen Rührung aus dem Augenwinkel)
winke

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 26
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, Neffe des 6. Hauses
Sucher der Dreugh-Unterwasserstadt
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

Seragul
22-04-04, 08:11
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Thefirstlord:
Oh mein Gott. Migs sind wirklich Schrott und Su#s auch. Typisch Russisch. EInfach nur billig. Wenn man ordentliche JAdgflugzeuge will sollte man doch auf amerikanisches zurück greifen. Die Russen haben bisher nur Luftkämpfe gegen die Amerikaner verloren und ganz besonders Schlimm gings mit der Mig 29 und der Su 27 gegen die F14.
<HR></BLOCKQUOTE>
Aus welchem Film ist das? TopGun oder Flügel aus Stahl?

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 26
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, Neffe des 6. Hauses
Sucher der Dreugh-Unterwasserstadt
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

DevilsAdvocat1
22-04-04, 08:19
Meine Güte Seagul. HAben wir da einen Piloten im Forum oder hasste das alles aus dem Wöterbuch^^.

Schreibe ruhig mehr. MAch nen Flugschule-Thread auf und lehre uns was du weißt. Mensch das hat mich echt beeindruckt.

PS: Die Amis haben hauptsächlich noch ihre F16. Und die kann man rauchen^^. Als der Pilot in einem Interview sagte das Ding sei klasse, top aktuell und er war hammer stolz auf den Steuerknüppel. NAch vorne und das Ding geht runter und nach hinten und das Ding zieht nach oben. LOL. Als ob man dazu Pilot sein muss um das zu wissen (Steuerknüppel)

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

Thefirstlord
22-04-04, 08:19
Das ist aus keinem Film. Da ich von der F14 durch einen Film sehr begeistert war habe ich mir technisches MAterial besorgt. Schon in ihrem ersten Luftkampf haben 2 F14 Piloten zwei Su 22 versägt.(1981) Es ging aber nur um den Vergleich zwischen Russen und Amerikaner. Und die Phantom Schrott zu nenen finde ich aber auch "dumm". Die Phantom war als sie gebaut wurde eine absolute Neuheit und sehr überlegen und deshalb kann man doch ein wenig mit Achtung von ihr sprechen. Von Russischen flugzeugen halte ich allerdings nicht viel.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

mullen24
22-04-04, 08:24
@DremoraLord: Das ist ja schön und gut das du dich mehr auskennst aber schonmal in so nem Ding gesessen!!!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif HAHAHAHA da hab ich was was du noch nie gemacht hast!!!!
Glaubst du das die Politiker hier rein schaun und sagen werden: "Mensch der Junge hat recht, Los lasst uns andere Flugzeuge kaufen"
NEIN!!!!!
Also ihr werdet daran nichts rütteln können und also macht das auch kein Sinn und Threads die keinen Sinn machen sind SCHEIßE!!!!!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

DevilsAdvocat1
22-04-04, 08:33
Selten solch einen Müll gehöt mullen. Roflmao. Das ist ein Forum. Wenn du nicht gerne diskutierst dann zieh ab. Und prahle net rum weil du in einer Mig oder wa sauch immer gesessen hast.

Ja und ich hatte schon oft ein G36, Mg3, Panzerfaust2, Granatwerfer, Beretta usw in der HAnd. Und das juckt keinen. Außerdem solltest du vermeiden das Wort Sch**** zu benutzen.

Und zu den Politikern. Ja sowas kann gut und gerne passieren. Nicht sie sondern wir wählen sie. Das Volk hat die Macht und net die Regierung (Revolution)

PS: Die Regierung weiß das sie mit dem Projekt Eurofighter einen Schuss in den Ofen abfeuerte aber nun ist sie da und man muss das beste damit machen.

Sorry Mods für den Mist den ich schreibe aber solange Nobby und Ipsi weg sind muss ja einer ein bisschen sagen wos langgeht und was erlaubt ist und net.

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

Seragul
22-04-04, 09:20
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by D3vils4dvoca7:
Meine Güte Seagul. HAben wir da einen Piloten im Forum oder hasste das alles aus dem Wöterbuch^^.
chreibe ruhig mehr. MAch nen Flugschule-Thread auf und lehre uns was du weißt. Mensch das hat mich echt beeindruckt.
<HR></BLOCKQUOTE>
War das Ironie? Wie auch immer - nein ich bin kein Pilot, musste mich aber in meiner Dienstzeit desöfteren detaillierter mit Militärtechnik und Strategien des Gegners (in meinem Fall war Gegner definiert als Warschauer Pakt - den gabs damals noch) beschäftigen.
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
PS: Die Amis haben hauptsächlich noch ihre F16. Und die kann man rauchen^^. Als der Pilot in einem Interview sagte das Ding sei klasse, top aktuell und er war hammer stolz auf den Steuerknüppel. NAch vorne und das Ding geht runter und nach hinten und das Ding zieht nach oben. LOL. Als ob man dazu Pilot sein muss um das zu wissen (Steuerknüppel)
<HR></BLOCKQUOTE>
Lach... ich denke der war eher stolz drauf weil der Stick in der F16 der erste war, der die Befehle elektronisch übermittelt hat - also ohne Seilzüge und Umlenkrollen wie vorher.

Vorteil: Weniger mechanische Teile - kann weniger kaputtgehen, weniger Kraftaufwand beim fliegen.

Nachteil: Kein Feedback über die Belastung. Da hats einige zerlegt weil sie die Maschine in Loopings gezogen haben die ein Mensch einfach schlecht wegschluckt (sowas um 8G... ich habe bei nem Testflug schon bei 5G ins Cockpit gereihert...)

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 26
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, Neffe des 6. Hauses
Sucher der Dreugh-Unterwasserstadt
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

Seragul
22-04-04, 09:34
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Thefirstlord:
Das ist aus keinem Film. Da ich von der F14 durch einen Film sehr begeistert war habe ich mir technisches MAterial besorgt. Schon in ihrem ersten Luftkampf haben 2 F14 Piloten zwei Su 22 versägt.(1981) Es ging aber nur um den Vergleich zwischen Russen und Amerikaner. Und die Phantom Schrott zu nenen finde ich aber auch "dumm". Die Phantom war als sie gebaut wurde eine absolute Neuheit und sehr überlegen und deshalb kann man doch ein wenig mit Achtung von ihr sprechen. Von Russischen flugzeugen halte ich allerdings nicht viel.
<HR></BLOCKQUOTE>
Ah sorry - Entschuldige ich mich. 1981 und die beiden F-14 von der Nimitz gegen die 2 Lybier in den Su 22 (gerade nochmal geguckt).
Nuja - das gabs auch anders rum. Ich mag halt die MIG 29, vielleicht weil mir unsere F Reihen einfach ein bisschen zum Hals raushängen (das ist so als ob man sich Pommes übergegegessen hat http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif ) oder weil ich sie und ihre Fehler wesentlich besser kenne als die MIG und Su Reihen. Keine Ahnung :-)

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 26
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, Neffe des 6. Hauses
Sucher der Dreugh-Unterwasserstadt
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

Thefirstlord
22-04-04, 09:44
Ich will dein wissen ja nicht in Frage stellen es ging halt nur darum das wenn man die Technik der Mig 29 und der F14 vergleicht die F14 in vielen Belangen überlegen ist.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

DevilsAdvocat1
22-04-04, 09:54
@ S http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gifeagul. Warschauer Packt. Das war doch der Gegenzug zur NATO Gründung, oder? Wann das war weiß ich aber net mehr.
Und zu den Pommes. Die Amis nannten ihre Fritten ja immer French Fries. Nun wurden sie in *roflmao* http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif freedom-fries umgenannt. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif das war aber zuviel OT. Moment das ist ja das OT Forum http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif *schweingehabt*

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

DremoraLord
22-04-04, 09:59
@seragul
hast ja recht! so schlecht is die F-4 nicht...
ist aber eben auch nich mehr der stand der technik!
die werte für die Su-34 schwanken ziemlich stark... ist eigentlich ein ziemlich neuer vogel; fast noch ein prototyp über den nur schätzwerte vorhanden sind... kann vorkommen
das es da abweichungen gibt... mach 2,6/2,7
dürfte aber zutreffen!

@mullen
komm, hau ab! bin zwar noch nie mit einer geflogen, hab aber schonmal im cockpit einer MIG-21 und MIG-29 gesessen... das ist einfach nur geil... wenn du nichts sinnvolles beizutragen hast, dann verschwinde!

@thefistlord
wer hat dir denn was ins essen getan, das du behauptest, das jeder US-jäger besser wäre als
eine MIG oder Suchio?
1.) haben die amis in ihren filmen aus den 80er
(z.b top gun) keine MIG's sondern ihren
eigenen "billig flieger" als feinde benutzt
und diese geschrottet
2.) ist deine aussage ziemlicher schwachsinn und zeigt das du nicht wirklich durchblick hast...
umsonst ist die Su-27 Flanker nicht das (bisher)beste allround-kampfflugzeug der welt!

der geschwindigkeits-weltrekord der bemannten luftfahrt wird auch heute noch von der MIG-25 mit mach 3,2 gehalten; das schafft noch nicht mal die SR-71A Blackbird!

a propos russische flugzeuge und billig.
willst du echt billige flieger sehen, dann schau dir die beiden us-prototypen an, aus denen der
jäger entstehen soll, der die F-16 ersetzen soll... der reinste müll!

kleiner witz: wieviele leute bracht mann, um eine F-16 zu bauen? 2! einer klebt der andere
falltet!

allgemein ist es aber bekannt, das die russischen flugzeuge stabiler und (teilweise) moderner sind!
die flieger der udssr
haben zwar einen allgemein schlechten ruf,
würde es aber zu einem krieg kommen, dann würden
sie als sieger hervorgehen! technik hin oder her, über sieg o. niederlage im luftkampf entscheidet letztlich doch das können des piloten!

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

mullen24
22-04-04, 10:04
ich hab nicht gesagt das ich mit dem Teil geflogen bin aber ich saß schon mal in nem Cockpit drin!!!
Klar weil ihr jetzt hier nen bsschen spekuliert werden jetzt alle Bürger Deutschlands den Eurofight abwählen
Selten so nen Stuss gehöt
DAs ist einfach nur FSM http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

DremoraLord
22-04-04, 10:12
trotzdem haben wir recht...

@thefistlord (nachtrag)
die Su-22 und die F-16 kann man gar nicht vergleichen... nimm dir mal ne Su-34 o. MIG-29
und eine F-16; da bleibt vom us-flieger nur schrott übrig! aber nimm lieber die Su-34; die
ist schneller und doppelt so wendig; da brauch man an dem ami noch soviel zeit verschwenden!
eh der mitbekommen hat was los ist, hat er schon ne AA-10 im triebwerk...

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

mullen24
22-04-04, 10:16
Alter zieh dir mal die BB-59 rein da ist von deiner AA nur asche übrig und dann erst die GIM-122 man die geht ab wie nen Zöpfechen also was wollt ihr gegen die Uschi-56 tun?

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

DremoraLord
22-04-04, 10:19
ich glaub du hast echt keine ahnung...
du scheinst nicht zu wissen was eine AA-10 ist...
deine beiträge sind einfach nur http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/1241.gif also
lass das!

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Seragul
22-04-04, 10:28
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Thefirstlord:
Ich will dein wissen ja nicht in Frage stellen es ging halt nur darum das wenn man die Technik der Mig 29 und der F14 vergleicht die F14 in vielen Belangen überlegen ist.
<HR></BLOCKQUOTE>
Mein Wissen kannst Du immer in Frage zu stellen, weil das Sinn von Diskussionen :-) Einmal weiss ich nicht alles, zum anderen bin ich ne Weile raus aus dem Geschäft. (Kriege aber langsam Lust nen Detailvergleich zu schreiben, grins).
Die MIG 29 mit der F 14 zu vergleichen ist auch nicht so leicht. Die F 14 ist ein recht großes Ding, ausgelegt als Arbeitspferd und in der Jägerversion eindeutig als Langstreckenjäger deklariert. Die MIG 29 ist eher das Gegenstück zu unserer F 16 - konzipiert für den Luftkampf auf kurze Distanzen und direkte Duelle (Dogfight).Eben ein "reinsassiger" Jäger. Auf lange Distanz, auch was Raketenreichweite und Radarfähigkeiten angeht ( +15 simultane Zielverfolgungen und +5 simultane Angriffe - genaue Zahlen habe ich nicht im Kopf) ist die F 14 der MIG 29 sicher weit überlegen, da hast Du völlig Recht. Im direkten Nahkampf wiederum willst Du ihr in einer F 14 nicht begegnen - wenn die Piloten etwa gleichwertig sind macht sie die F 14 ohne größere Mühe alle.
und letztlich hat der Kollege weiter oben das beste Argument:
Der Pilot macht fast immer den Unterschied ob man mit der Maschine landet oder mit dem Fallschirm :-)

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 26
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, Neffe des 6. Hauses
Sucher der Dreugh-Unterwasserstadt
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

DevilsAdvocat1
22-04-04, 10:28
@ mullen wer hat denn den stuss vom abwählen erzählt? Erst lesen dann posten.

2tens. Hö endlich auf hier rumzuprahlen und lass das mit den Vergleichen wenn du keine Ahnung hast. Nur wer mal mit dem Flugzeug flog muss nicht gleich eins fliegen können.

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

DremoraLord
22-04-04, 11:18
die F-35 ist nich schlecht...
erinnert mich ein bisschen an die Su-34...
leistungsmäßig werden die beiden gleich sein.
das einzige, was ich als "geklaut" identifizieren
kann, ist der schwenkbare triebwerks-auslass.
da waren die russen einige monate schneller als
sie ähnliches an eine modifizierte MIG-29
bastelten.

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Thefirstlord
22-04-04, 12:15
1.Warum wirst du beleidigend.
2. Wer redet von Top Gun
3. Die F14 fliegt ja auch Fire and Forget
4. Das die Mig 25 den Weltrekord hält ist der größte Blödsinn den ich je gehöt habe. Die x15 ist wesentlich schneller.
5. Die USA verfügen nun einmal über bessere Technologie und ich denke kaum das die Russen einen Luftkampf gewinnen würden da sie sich schon vorher eine AIM 54 aus der nähe angeguckt hätten.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

DevilsAdvocat1
22-04-04, 12:26
Aus finito basta. KEin Streit mehr nur noch freundliches diskutieren.

1. DIe Amis geben täglich (laut den offiziellen Infos) 1 Milliarde an US Dollars täglich für die Kriegsforschung aus.
2. Die Amis haben nicht unbedingt die beste Technologie aber sie geben am meisten GEld für Kriege aus.
3. Kommt noch. cya muss essen.

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

mullen24
22-04-04, 13:10
Ey Leute ich hab Ahnung und das hab ich doch auch schon gezeigt!!!
Die BB-94 ist der geilste Vogel unter dem Himmel

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

DremoraLord
22-04-04, 13:42
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Thefirstlord:
4. Das die Mig 25 den Weltrekord hält ist der größte Blödsinn den ich je gehöt habe. Die x15 ist wesentlich schneller.
<HR></BLOCKQUOTE>
ist kein blödsinn, das ist tatsache! die x15
ist zwar mit mach 7 am schnellsten, sie ist aber:
1. unbemannt
2. ein experimentalflugzeug
3. ist es keine kunst ein flugköper mit einem trägerflugzeug auf höhe zu bringen

also ist unter allen "normalen" fliegern
die MIG-25 immernoch am schnellsten und hier
geht es nicht um experimente sondern um in serie
gefertigte flugzeuge, die bemannt sind.

außerdem kann ich mich nicht daran erinnern, das
die amis die einzigen wären, die interkontinentalraketen haben! würden die usa
also auch ihren spass an nuklearwaffen haben...
vorallem wenn sie sich die mal aus der nähe betrachten dürfen! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Assass1n
22-04-04, 13:48
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by DremoraLord:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Thefirstlord:
4. Das die Mig 25 den Weltrekord hält ist der größte Blödsinn den ich je gehöt habe. Die x15 ist wesentlich schneller.
<HR></BLOCKQUOTE>
ist kein blödsinn, das ist tatsache! die x15
ist zwar mit mach 7 am schnellsten, sie ist aber:
1. unbemannt
2. ein experimentalflugzeug
3. ist es keine kunst ein flugköper mit einem trägerflugzeug auf höhe zu bringen

also ist unter allen "normalen" fliegern
die MIG-25 immernoch am schnellsten und hier
geht es nicht um experimente sondern um in serie
gefertigte flugzeuge, die bemannt sind.

außerdem kann ich mich nicht daran erinnern, das
die amis die einzigen wären, die interkontinentalraketen haben! würden die usa
also auch ihren spass an nuklearwaffen haben...
vorallem wenn sie sich die mal aus der nähe betrachten dürfen! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif<HR></BLOCKQUOTE>

das diskutieren hier is doch schwachsinn, da niemand von euch die einzelnen flugzeuge selbst geflogen ist um zu vergleichen. und die x15 war sehr wohl bemannt, sind ja auch 1-2 piloten darin umgekommen...

_____________________________

http://members.fortunecity.de/ronin7/bilder/testament.JPG
Testament Legions (http://www.testamentlegions.com)

DremoraLord
22-04-04, 15:18
die piloten sind umgekommen? ist ja klar!
bei solchen belastungen... zeigt aber einmal mehr, das das ganze nicht ausgereift ist! zählt also trotzdem nicht als "normales" serienflugzeug. was ohnehin für die x15 nicht möglich wäre; wer hat schon interesse an einem flieger, der selbst nicht zum start fähig ist. fällt die x15 also flach...

bleibt die MIG-25 trotzdem das schnellste
"normale" flugzeug, das in serie produziert wurde! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/mockface.gif

insgesamt sind die diskussionen über geschwindigkeit und wendigkeit überflüssig...
wir leben nicht mehr im 2. weltkrieg, wo der
luftkampf mir der bordkanone ausgetragen wurde.
generell gilt die regel: wer den feind zuerst
mit dem radar erfasst und gefeuert hat gewinnt!
heute leben wir in zeiten, wo die reichweite
der zielerfassung über sieg und niederlage
entscheidet. gegenmaßnahmen gegen raketen werden
zwar entwickelt, sind aber noch nicht weit genug, wirklich eine hilfe darzustellen.

theoretisch könnte also eine alte spitfire
mit hochleistungsradar und raketen eine F-16
vom himmel holen...

trotzdem bin ich nicht davon überzeugt, das die
usa die einzigen sind, die moderne technik besitzen... es gibt auch andere länder die gleich und teilweise besseres know-how haben!

um auf's thema zurückzukommen:
der vergleich zwischen MIG-21 bzw. Su-22 und
F-14 ist ziemlich schwach... der gegenpart
für die beiden russischen maschinen wäre zeitlich wohl eher der Starfighter.
wenn ich jetzt mal die statistiken vergleiche:
MIG's sind wesentlich weniger abgestürzt;
außerdem wage ich zu bezweifeln, das ein Starfighter bei schlechter wartung 1 woche lang
6 mal am tag startfähig gewesen wäre...

dennoch ist jede maschine nur so gut wie der
pilot und das ist es was alle piloten, egal aus
welchem land gemein haben, der respekt voreinander! wer seinen gegner unterschätzt,
wird ein schnelles ende finden.

wäre es zwischen ost und west zum krieg gekommen, hätten die MIG's trotzdem die Starfighter böse zugerichtet...

in finde es aber einfach nur dämmlich, wenn
manche arrogant sagen: alles was aus russland
kommt ist müll! es gibt viele die wissen,
das auf seite der udssr viele flugzeuge gebaut
wurden, die mit us-modellen mithalten können!
dazu zählen auch ehemalige bundeswehr piloten.
mit der F-4 das fliegen gelernt, auf die MIG-29
der ehemaligen NVA umgeschuhlt würden diese
ihren flieger nie hergeben. da kam auch ein bericht im fernsehen zu. einer der piloten meinte mit der MIG zu fliegen wäre genauso wie auf einer kanonenkugel zu reiten... ein unbeschreibliches gefühl! er wäre nie bereit
seine maschine nochmal einzutauschen...

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Assass1n
22-04-04, 16:04
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by DremoraLord:
bleibt die MIG-25 trotzdem das schnellste
"normale" flugzeug, das in serie produziert wurde! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/mockface.gif <HR></BLOCKQUOTE>
nein, die sr71 blackbird http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
insgesamt sind die diskussionen über geschwindigkeit und wendigkeit überflüssig...
wir leben nicht mehr im 2. weltkrieg, wo der
luftkampf mir der bordkanone ausgetragen wurde.
generell gilt die regel: wer den feind zuerst
mit dem radar erfasst und gefeuert hat gewinnt!
heute leben wir in zeiten, wo die reichweite
der zielerfassung über sieg und niederlage
entscheidet. <HR></BLOCKQUOTE>
und die reichweite der raketen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
trotzdem bin ich nicht davon überzeugt, das die
usa die einzigen sind, die moderne technik besitzen... es gibt auch andere länder die gleich und teilweise besseres know-how haben!
<HR></BLOCKQUOTE>
*zustimm*

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
dennoch ist jede maschine nur so gut wie der
pilot und das ist es was alle piloten, egal aus
welchem land gemein haben, der respekt voreinander! wer seinen gegner unterschätzt,
wird ein schnelles ende finden.<HR></BLOCKQUOTE>
*nochmalzustimm*

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
in finde es aber einfach nur dämmlich, wenn
manche arrogant sagen: alles was aus russland
kommt ist müll! es gibt viele die wissen,
das auf seite der udssr viele flugzeuge gebaut
wurden, die mit us-modellen mithalten können!
dazu zählen auch ehemalige bundeswehr piloten.
mit der F-4 das fliegen gelernt, auf die MIG-29
der ehemaligen NVA umgeschuhlt würden diese
ihren flieger nie hergeben. da kam auch ein bericht im fernsehen zu. einer der piloten meinte mit der MIG zu fliegen wäre genauso wie auf einer kanonenkugel zu reiten... ein unbeschreibliches gefühl! er wäre nie bereit
seine maschine nochmal einzutauschen...
<HR></BLOCKQUOTE>

die mig29 ist definitiv ein großartiges flugzeug. die mig 29 wurde dazu entworfen die f16 in sachen wendigkeit zu übertreffen, was auch gelungen ist. aber die russischen flugzeuge haben meistens geringere reichweiten als die westlichen flieger, was bei reinen abfangjägern natürlich fast egal ist...

_____________________________

http://members.fortunecity.de/ronin7/bilder/testament.JPG
Testament Legions (http://www.testamentlegions.com)

DremoraLord
22-04-04, 16:39
schön das wir uns so gut verstehn!
mit der SR-71 Blackbird muss ich dir aber widersprechen... sie kommt ca. auf mach 3,2;
die MIG-25 erreicht mach 3,5! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-tongue.gif

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Assass1n
22-04-04, 16:59
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by DremoraLord:
schön das wir uns so gut verstehn!
mit der SR-71 Blackbird muss ich dir aber widersprechen... sie kommt ca. auf mach 3,2;
die MIG-25 erreicht mach 3,5! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-tongue.gif
<HR></BLOCKQUOTE>

tja, die geschwindigkeitsangaben gehen in verschiedenen quellen auseinander, aber die sr71 ist schneller als die foxbat! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif
"Wurde im Jahre 1990 ausrangiert. In seiner Zeit war die SR71 mit einer Höchstgeschwindigkeit von Mach 3,3 (ca. 4000 Km/h) das schnellste Flugzeug der Welt."

mig25 (http://www.fighter-jets.de/fighterjets/flugzeuge_kampf.php?kuerzel=mig25&status=a)
sr71 (http://www.spaceeye.de/special/blackbird/sr71.htm)
nochmal sr71 (http://www.luftfahrtmuseum.com/htmd/dtf/sr71.htm)
und nochmal mig25 (http://www.luftfahrtmuseum.com/htmd/dtf/m25.htm)

_____________________________

http://members.fortunecity.de/ronin7/bilder/testament.JPG
Testament Legions (http://www.testamentlegions.com)

DremoraLord
22-04-04, 17:55
in meinem büchlein von 1998 stehen die oben genannten angaben... kann ja sein das man bis dahin ein bischen an den triebwerken geschraubt hat; man hatte von 1990 an ja viel zeit!
ingesamt finde ich es nur schade das die entwicklung eingestellt wurde. so geht es aber
den meisten russischen flugzeugen. irgendwann landen sie in einem hangar, werden eingemottet,
geölt und dann wird gewartet bis wieder geld vorhanden ist. so bleiben die meisten hoffnungsvollen projekte auf der strecke, während die amis mit erfolgsmeldungen über neue technik hereinplatzen, die es aber schon früher irgendwo gab, man aber nich das geld besaß, die entwicklung fortzusetzen.

das ist das, was mich insgesamt anko***!

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Thefirstlord
23-04-04, 06:41
Gerade weils heute nicht mehr um Geschwindigkeit oder Wendigkeit geht sondern um Radsysteme und Waffensysteme ist die F14 der Mig 29 ja überlegen. ich nehme an ihr wisst das ihr die Geschwindigkeit nicht anhand von MAch vergleichen könnt oder?

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

HAnsBaer
23-04-04, 06:58
boa geil, voll die schnellen flugzeuge die schießen und raketen haben. will auch so eins, mama.

so ein kack...

mullen24
23-04-04, 07:07
HAnsaBear ist voll koreckt!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif
Was labert ihr hier denn alle für ein Stuss!
Das ist doch alles Flax Stuss Mist! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

DremoraLord
23-04-04, 07:31
wir sind hier am diskutieren; also halt dich hier raus mullen! entweder du trägst was sinnvolles bei, oder verkrauchst dich sonst wohin! klaro?

@thefirstlord
radarsystem lassen sich sehr leicht erneuern...
um sonst gibt es nicht mehrer versionen von demselben flugzeug! entweder bessere bewaffnung,
stärkere panzerung o. stärkeres radar.
so eine neue radaranlage dürfte in einer MIG-29
leichter installiert sein, als das man eine F-14
schneller und wendiger gemacht hat!

außerdem gibt es flugzeuge, die man leicht als
"fliegende raketenwerfer" bezeichnen kann!
die holen deine F-14 schon rechtzeitig runter...
da dient die MIG nur noch als geleitschutz...
o. als kugelfang...

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Assass1n
23-04-04, 07:33
wir unterhalten uns über technik, so wie sich andere leute über autos unterhalten. ich bin pazifist, muss ich deswegen auch gute technik verleugnen?
und mullen, unterhalt du dich mit deinen kumpels über skateboards und skaterschuhe, schon sind wir alle glücklich...

_____________________________

http://members.fortunecity.de/ronin7/bilder/testament.JPG
Testament Legions (http://www.testamentlegions.com)

Thefirstlord
23-04-04, 08:36
Ach ja noch was. Ihr scheint da zu vergessen das es im Nahkampf eh nicht auf Höchstgeschwindikeit ankommt und auf mittlerer Entfernung ist die F14 der Mig29 auch überlegen. AIM9 Sidewinder. Rakete mit den meisten Abschüssen ever.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

DremoraLord
23-04-04, 09:53
und?
raketen der usa werden in der ganzen westlichen welt verschossen der direktvergleich ist schwachsinn!
befasse dich erstmal mit mit den russischen raketen... dann wüsstest du nämlich, das die
AA-5 "Ash" Lenkflugköper zu den raketen mit der
höchsten reichweite gehöen...
da nehmen wir uns zwei Tu-26, die werden noch von eine paar MIG's geschützt und dann sind deine F-14 schrott! die Tu-26 ist eigentlich ein bomber, kann mit mach 2,1 durchaus von der
geschwindigkeit mithalten, ist vollgeladen mit lenkwaffen und hat ein fast doppelt so leistungsfähiges radar wie deine F-14!
also sind deine flieger voll am ar***!
wenn sie die MIG's erfasst haben, sind sie schon
nichtmehr am himmel.

lass dir was neues einfallen, die F-14 wird echt lanweilig! *gähn*
außerdem ist die F-14 spätestens gegen die Su-27
oder Su-34 deutlich im nachteil. so oder so,
das ding ist schrott!

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

DevilsAdvocat1
23-04-04, 10:03
Wenns Schrott ist dann schickt sie mir bitte. ICh stelle sie dann in den GArten und lass sie überdachen.^^

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

DremoraLord
23-04-04, 12:38
ok! an welche adresse soll ich's schicken? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

mullen24
23-04-04, 15:01
ohnein wie süß willst du mir etwa drohen oder was nein wie putzich!

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

GexTheMage
23-04-04, 15:24
ich find die diskussion ja ganz interessant, wobei mich die einwürfe ala "wer will mir drohen" oder "alles aus russland is scheiße" leicht nerven. nichts gegen freie meinungsäußerung, aber schön langsam stötshttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

--------------------
Die Morrowind Linkliste (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=398100233&m=179105633)

Socius Primus im Verein netter Telvanni und Großmeister des Schnellspammings, gesponsert durch den VNT. Master of Desaster und Nazgûl der Schwarzmagie im Verein des Abgrundtief Bösen. Aufsichtsratspräsident und Vorstandsvorsitzender im Verein Österreichischer Forumsmitglieder

DremoraLord
23-04-04, 15:35
@mullen
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif
was war das denn?

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

mullen24
24-04-04, 04:14
jedem das seine
Wenn ihr über Flugzeuge reden wollt dann rede ich hal über Skaterschuhe

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

Thefirstlord
24-04-04, 07:21
Ähm also langsam. Ich hatte die f14 und due Mig 29 verglichhen und du kommst mit anderen Fliegern. Da könnte man auch gkeich noch andere Flieger der NAvy nhmen oder gleich Raketenbatterien und Marschflugköper.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

DremoraLord
25-04-04, 06:12
deine vergleiche waren bisher auch nicht sonderlich angemessen! die F-14 mit der Su-22 zu vergleichen, wäre genauso, wie die MIG-29 mit
dem starfighter zu vergleichen! schwachsinn!
der vergleich zwischen lenkwaffen bringt auch überhaupt nichts. rakete ist rakete, obwohl ich weiß das die russen sehr sichere systeme entwickelt haben um dafür zu sorgen, das vom feindlichen jäger auch nur schrott übrig bleibt.
generell sind die russischen lenkwaffen besser, weil sie wesentlich mehr mechanismen
zur sicheren erfassng des zieles besitzen als us-typen. der vergleich der abschusszahlen ist
auch blödsinn! wäre genauso ich würde in einem vergleich zwischen PC und MAC sagen, der PC ist
besser, weil er von mehr leuten benutzt wird;
das liegt aber nicht daran, das ein PC besser
ist, sondern weil die meisten nicht genug geld
haben um für einen MAC einige tausend euro auszugeben. 2:0 für mich.
die MIG-29 besitzt lediglich defizite in der
radaranlage. wie ich bereits erwähnte ist ein radar sehr leicht gegen ein anderes einzutauschen -&gt; modulbauweise innerhalb der zellen des flugzeugs. jede baugruppe ist eine
eigene "kleine schachtel", die lediglich über steckverbinder mit anderen teilen verbunden ist -&gt; sehr leichtes wechseln von komponenten.
somit wäre der einzige vorteil der F-14 hinüber.
ein andere fakt: wieso sollte die MIG-29 starke
radaranlagen haben? sie ist ein abfangjäger und nimmt eine reine defensivposition ein. d.h.
langstrecken kampf spielt keine rolle; mittelstrecke eine untergeordnete. MIG-29 und
F-14 werden sich also nur im nahkampf gegenüber stehen. wie wir bereits bewiesen haben, ist
die F-14 im nahkampf der MIG-29 eindeutig unterlegen.

wollen wir einen freien luftkampf nachempfinden,
sollten wir die F-14 mit der Su-27 "Flanker"
vergleichen. sie wurde zwar als gegenstück zur
F-16 konzipiert, ist aber auch mit der F-14
zu vergleichen. die Su-27 erhält sich bis heute
den ruf als "besstes kampfflugzeug der welt",
ist aber kein jagdbomber sondern ein reiner
luftüberlegenheitsjäger, der auch bodenzeile angreifen kann. schon durch die höhere anzahl
an aufhängungen (10) kann sie mehr raketen transportieren als die meisten westlichen typen.
gegen die Su-27 hat deine F-14 keine chance!
du könntest jetzt auch mit ner F-16 o. F-18
kommen... sie sind für die Su-27 keine wirklich
schweren gegner. wer mir jetzt mit der F-35
kommt, für den hab ich die Su-34...

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Thefirstlord
25-04-04, 09:13
Wenn es wirklich zu ernsthaftn Luftkämpfen käme könntest du due Russen vergessen. Das ist nun einmal ein Fakt. AMerika hat nun einmal die luftüberlegenheit.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

mullen24
25-04-04, 10:53
DAs kann man nicht sagen denn ich hab auch gedacht das die USA locker gegen den Irak "gewinnt"!

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

DevilsAdvocat1
25-04-04, 11:08
Was nutzt die von einiegen beschrieben Lüftüberlegenheit der Amis wenn die Soldaten alle Noobs sind und wie ein wilder HAufen im Irak rumrennen. Der IRak ist nunmal nicht nur mit Flugzeugen klein zu kriegen. (Hui mein erstes Wortspiel).

Aber da das nun alles ausufert bin ich dafür, das der Artikel geschlossen wird. Er führt zu nix und macht einiege nur noch unbeliebter.

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

Rastus_Ardarnel
25-04-04, 11:30
Find ich ja interessant was ihr alles über flugzeuge wisst... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif(nixblick)

@Mullen: http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gifsag mal bist du schlecht drauf oder was?!Durch deine motzerei machst du dich hier nur unbeliebt!



_______________________________________________
Rastus Ardarnel
Level:38
Besitzer von Mond und Stern
Träger Goldbrands und des Daedrischen Halbmondes
Grossmeister der Hlaalu
Zauberer der Magiergilde
Verteidiger der Kriegergilde

Ehemaliger und Offizieller Bekehrer aller sympatisanten des guten in der Initiative für Macht und asoziale Böswilligkeit des CdaB, der sich nach ihrer scheiterung symbolisch in einen Haufen von Rasierklingen und Zerbrochenen Flaschen geworfen hat. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Inzwischen ungetestetes Mitglied im alten Club des Abgrundtief bösens der seinen alten rang wieder einnimmt.

"But as all is mortal in nature, is all nature in love mortal in folly"
(Shakespeare)

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/784.gifVvardenfell lebe hoch!!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/784.gif
NJAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAA...!

DremoraLord
25-04-04, 11:32
@thefirstlord
du lebst in einer traumwelt!
wenn es so wäre, dann hätten die usa nicht so einen schiss vor russland, china und nordkorea!
träum weiter... die amis werden sich ihr grab schon alleine schaufeln... vorallem weil sie sich langsam aber sicher die ganze welt zum feind machen! und noch was: wären die usa so "super", dann hätten sie wohl kaum im vietnam-krieg verloren; da haben sie sowas von die hucke vollbekommen... aber ist gut...
schlaf weiter... wir sprechen uns nochmal, wenn
dein geliebtes amerika den bach runtergeht!

noch was: die amis und luftüberlegenheit?
der grösste schwachsinn den ich je gehöt habe!
höchstens in ihrem eigenen land haben sie die lufthoheit! russlands luftwaffe ist mehr als
doppelt so groß; dann kommt zur teilweise technischen überlegenheit noch eine zahlenmäßige überlegenheit! einen freien luftkampf würden
die usa gar nicht überleben kommt dann noch
china und nordkorea, können sie ihre piloten vom boden kratzen... sorry, nichts gegen dich, aber
das war eine der blödsinnigsten aussagen, die
ich je gehöt habe!

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

mullen24
25-04-04, 11:46
@Rastus_Ardarnel: Sach ma spinnst du mich hier so dumm von der Seite anzupöbeln das war keine Motzerei du F***
Halt dich mal lieber mit deinen blöden Bemerkunken etwas zurück sonst machst du dich hier mit deinen "unter 100" posts unbeliebt http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif
Das war nen korreckter Beitrag von mir was du ja anscheinend nie machst http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

Thefirstlord
25-04-04, 12:00
Ich glaube ich weis langsam wer in einer Traumwelt lebt. Es gibt mehr Gründe vor einem Krieg Angst zu haben als den Angst zu haben doch nicht die luftüberlegenheit zu haben.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

DevilsAdvocat1
25-04-04, 13:59
Ersteinmal Rastus_Ardarnel Willkomen im Forum.

@mullen. Lass RAstus mal in Ruhe. Du weißt, dass du auf den vorherigen Seiten ganz schön viel Müll gepostet hast.

Und verdammt noch mal. Die Anzahl der eigenen Beiträge hat noch lange nichts über deren Qualität zu sagen. Habe über 2000 Posts verloren, bin aber immer noch der alte.

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

Klassiker
25-04-04, 14:12
Naja, artet die ganze Disskussion jetzt nicht etwas aus? Ist ja eine sehr ehm "hitzige" Debatte...
@topic: Ist ja wahnsinn, was ihr alles über die Luftwaffe wisst. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif Da lernt man ja noch richtig was http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

______________________________
"Was einmal gedacht wurde lässt sich nicht mehr zurücknehmen" Möbius in Dürrenmatts die Physiker

"Manchmal ist eine Zigarre eben einfach nur eine Zigarre" Sigmund Freud

mullen24
25-04-04, 14:37
jaja devilirgendwas das kann man immer sagen! Ich hab auch rund 20000000000000 posts abgezogen bekommen und außerdem war er es der damit angefangen hat!
Aber wie süß das du deinen kleinen Schützling verteidigen willst http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif das ist sooooooooooooooooooo süüüß von dir!!
Außerdem hab ich schon zwei andere Beiträge gepostet in den ich kein "scheiß" erzählt hab aber komm sei du mal leise http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)
"Be water my Friend" (Bruce Lee)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

JoJo_
25-04-04, 14:59
Könnt ihr mal aufhöen, euch zu beschimpfen und zur Ausgangsdebatte zurückkommen? Ich habe diese Freak-Beiträge gerne gelesen!!!!

übrigens: Einen Krieg kann man nicht allein mit "tollen" Einheiten wie extrem geilen Flugzäugen oder sonstwas gewinnen. Die Amis ham viel Geld und fette Technik, doch trotzdem versagen sie regelmäßig überall in der Welt. Die Realität ist nunmal kein Strategie-Computerspiel, bei dem man mit der größten Angriffsstärke automatisch gewinnt. Das sollten sich diese "Fachleute" hier mal überlegen.

JoJo

__________________________________________________ ____________________________________

"... und was nicht in Vergessenheit hätte geraten dürfen, ging verloren."
(das alte Forum)

Revolutionsführer im CdaB, der sich nach dem Scheitern der Revolution umbrachte.

Ehem. übergangshäuptling, wieder Barde und Berater von Wulfgardh und immernoch Mann von Killiana im neuen Langhaus

Runenprophet und Mystiker der 13
"13 ist eine rätselhafte Zahl..."

Klassiker
25-04-04, 15:25
[QUOTE]Originally posted by JoJo_:
Könnt ihr mal aufhöen, euch zu beschimpfen und zur Ausgangsdebatte zurückkommen?

Da stimm ich zu... . http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

______________________________
"Was einmal gedacht wurde lässt sich nicht mehr zurücknehmen" Möbius in Dürrenmatts die Physiker

"Manchmal ist eine Zigarre eben einfach nur eine Zigarre" Sigmund Freud

mullen24
25-04-04, 15:27
man ich sag mal das hier ist Krieg http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Mullen vs. D3vils4dvoca7 und Rastus_Ardarnel

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)
"Be water my Friend" (Bruce Lee)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

Tim0theus
25-04-04, 16:13
Oh, Mullen, eines Tages macht es PENG und du bist raus aus dem Forum.
Es wäre schöner wenn die Thema-Diskussion weiterginge, die fand ich jedenfalls wesentlich interessanter...

____________________________________
mein Char (http://www.cuneo.us/tesmw/images/timotheush/mc%40i-net20.04.04.jpg)
Die Screenshot Galerie (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=166103463)

Thefirstlord
26-04-04, 06:49
Ich habe doch gesagt das ein Krieg mehr ist als Luftgefechte und das die Amerikaner trotz ihrer Technologie versagen weis ich auch aber ich bezog mich darauf das es mehr gründe gibt vor einem Krieg Angst zu haben und ich denke nicht das hier irgendjemand Ahnung davon hat wie ein Krieg wirklich ist. Einsachliesslich mir natürlich.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

mullen24
26-04-04, 07:17
och timotheush willst du mir hier weis machen das man hier rausfligen kann!?
Das weis ich lengst aber vielleicht machts mal PENG und du hast eine hengen!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif
Ich hab hier nur meine Meinung vertreten das das Thema garkein Sinn macht!!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)
"Be water my Friend" (Bruce Lee)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

Seragul
26-04-04, 07:18
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Thefirstlord:
Ich habe doch gesagt das ein Krieg mehr ist als Luftgefechte und das die Amerikaner trotz ihrer Technologie versagen weis ich auch aber ich bezog mich darauf das es mehr gründe gibt vor einem Krieg Angst zu haben und ich denke nicht das hier irgendjemand Ahnung davon hat wie ein Krieg wirklich ist. Einsachliesslich mir natürlich.
<HR></BLOCKQUOTE>
Grundsätzlich sollte man tatsächlich wieder zur reinen Fachdebatte kommen :-) Die wird einfach dadurch erschwert dass Äpfel mit Orangen verglichen werden (müssen). Wie der Kollege weiter oben schon sagte: Einen Allrounder im Bereich Langstrecke (F-14) kann man nicht mit einem reinem Jäger (MIG-29) vergleichen. Das ist, wenn man die rein technischen Werte nimmt einfach albern.
Wird man aber, wenn man zu einer halbwegs realistischen Einschätzung der Luftstreitkräfte kommen will, tun müssen. Denn im Ernstfall wird eben eine MIG-29 durchaus auf eine F-14 treffen und die Flanker Reihe (fast alles was sich Su schimpft ab 27 aufwärts) muss sich mit F-16, 18 und Co. rumschlagen. Daher wird es nie eine Aussagen geben:
Die F-14 ist besser als die MIG-29. Jeder Analytiker der solche Aussagen trifft wird gefeuert.
Die F-14 hat Ihre Vorteile im Mittelstreckenkampf, wird aber im "Dogfight" - also im unmittelbaren Luftkampf - von der MIG 29 mühelos vom Himmel geholt bevor der Pilot weiss wie ihm geschieht. Es kommt auf den Piloten an und ob ich meine Maschinen richtig einsetze - der Rest ist Quartett. Russische Maschinen sind *extrem* gut - frag mal US/Nato Piloten, die haben einen höllischen Respekt vor den russischen Piloten und dem Material - und den amerikanischen sehr wohl ebenbürtig.
Nachsatz @Thefirstlord: Unser Jungs versagen nicht trotz oder wegen ihrer techn. Spielereien sondern wegen der unglaublichen Ignoranz der Kommandohierarchie in den Staaten die sich beharrlich weigert Ratschläge der Kommandeure vor Ort umzusetzen. Das wird inzwischen zwar gemacht, wie im Fall Falludscha und Nadschaf, aber auch nur unter massivem Druck der britischen Befehlshaber. Die haben nämlich keine Lust ihre Einheiten wegen der schieren Dämlichkeit der USA dezimieren zu lassen, sonst
hätten die Einheiten der Marineinfantrie die Kampfhandlungen längst aufgenommen. Das Spanien abzieht ist gar nicht so übel, dadurch kriegen die Briten etwas mehr Einfluss und können die USA bremsen... sonst würde es sehr bald ganz finster aussehen :-(

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 26
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, Neffe des 6. Hauses
Sucher der Dreugh-Unterwasserstadt
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

Thefirstlord
26-04-04, 07:37
Ich habe nie gesagt die F14 wäre im NAhkampf besser.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

Seragul
26-04-04, 07:50
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Thefirstlord:
Ich habe nie gesagt die F14 wäre im NAhkampf besser.
<HR></BLOCKQUOTE>
Nur der Nachsatz war speziell an Dich. Der Rest war einfach an alle... nur Dein Post musste als Basis herhalten damit ich Dir den Nachsatz widmen konnte
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 26
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, Neffe des 6. Hauses
Sucher der Dreugh-Unterwasserstadt
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

DevilsAdvocat1
26-04-04, 08:12
Mullen ich hatte nix gegen dich und gegen diesen Thread, da man kann hier viel lernen kann bzw konnte, nur du kamst einfach so reinspazierst und sagts der Thread ist, ich zitiere (***eiße und nutzlos aber wofür ist denn ein Forum)

Zweitens das süße Beschützen der Neuankömmlingen. Tja ich möchte nicht den Eindruck vermitteln das hier nur Schwachköpfe im Forum sind. Mensch der gute Einfluss von Nobby und Ipsi fehlt. Was glaubst du denn was es für einen Spass macht, wenn man hier seine ersten Kommentare postet und gleicht angeschnautzt wird. Mullen,du hast dir hier mit mehreren Kommentaren einiges vermasselt, was man so schnell nicht wieder gerade biegen kann.Sei mal zurückhaltender und wenn du diskutieren willst dann artikuliere dich entsprechend der Netiquette.

Sodele. ICh hoffe die Diskussion kann nun in Frieden fortgesetzt werden. Amen.

PaladinParcival (http://www.cuneo.us/tesmw/browse.php?dir=DevilsAdvocat)

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/anniefertig.gif Whity wir werden dich nie vergessen.

Tim0theus
26-04-04, 08:48
Originally posted by timotheush:
Oh, Mullen, eines Tages macht es PENG und du bist raus aus dem Forum.

Originally posted by mullen24:
och timotheush willst du mir hier weis machen das man hier rausfligen kann!?
Das weis ich lengst aber vielleicht machts mal PENG und du hast eine hengen!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif
Ich hab hier nur meine Meinung vertreten das das Thema garkein Sinn macht!!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

________________________________________________

Das sollte auch keine Beleidigung, sondern lediglich eine objektive Einschätzung sein...

____________________________________
mein Char (http://www.cuneo.us/tesmw/images/timotheush/mc%40i-net20.04.04.jpg)
Die Screenshot Galerie (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=166103463)

mullen24
26-04-04, 10:03
@D3vils4dvoca7: Ich weis zwar nicht wie ich mir und mit welchen posts ich mir was vermasselt hab? ka was du meinst
Das mit dem artikulieren kann/ werde ich in griff bekommen obwohl ich nur mit diesen Wötern meine Meinung stärker vertreten will!
Ich glaube kaum das sinnlose Threads in ein Forum gehöen egal ob es das Off Topic ist oder ob es hier so locker zu geht. Ich denke es sollten nur sinnvolle threads hier reingepostet werden damit hier nicht alles niveaulos wird wie es andere schon sind!
Ich habe am anfang nur meine Meinung vertreten das ich zu disem thread nicht stehe und dann wurde ich direkt angepöbelt was das soll und dann hab ich mich nur gerechtfertigt!

@timotheush: ohhhh bist du jetzt hier der Gesetzeshüter des OT oder was, dafür gibts Mods!!

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)
"Be water my Friend" (Bruce Lee)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

Seragul
26-04-04, 10:19
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by mullen24:
...
Ich glaube kaum das sinnlose Threads in ein Forum gehöen egal ob es das Off Topic ist oder ob es hier so locker zu geht. Ich denke es sollten nur sinnvolle threads hier reingepostet werden damit hier nicht alles niveaulos wird wie es andere schon sind!...<HR></BLOCKQUOTE>
Um es mal klar zu formulieren:
OFF TOPIC - alles was nicht mit Morrowind zu tu hat.
SINNVOLL - alles was einen oder mehrere Mitglieder dieses Forums interessiert.
In dem Fall trifft beides zu - ob es irgendeinen Politiker interessiert was wir von der technischen Ausstattung der Bundeswehr halten spielt keine Rolle. *UNS* macht es Spaß und daher macht es auch Sinn darüber zu lesen und zu diskutieren - damit erweitert man seinen Horizont.
Der Thread ist für uns interessant, er ist OT - also wo genau ist Dein Problem mit dem Ding. Zwingt Dich irgendwer ihn zu öffnen und zu lesen? Dachte ich mir...

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 29
Erleuchtet durch die wahre rätselhafte Zahl - 23 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
Zugelassener Netch-Züchter, geliebter Besucher des 6. Hauses
Practice what you Preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

mullen24
26-04-04, 10:39
ich glaube nicht das man sinnvolle threads mit threads die mehr als 3 Leute interessieren erklären kann!
Warum redet ihr über Dinge woran ihr nichts machen könnt oder woran ihr garkeine Schuld habt!!
Das hier ist einfach "gutes" Spammen!

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)
"Be water my Friend" (Bruce Lee)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

Assass1n
26-04-04, 11:11
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by mullen24:
ich glaube nicht das man sinnvolle threads mit threads die mehr als 3 Leute interessieren erklären kann!
Warum redet ihr über Dinge woran ihr nichts machen könnt oder woran ihr garkeine Schuld habt!!
Das hier ist einfach "gutes" Spammen!
<HR></BLOCKQUOTE>

du hast gefragt wo man bestimmte schuhe herkriegt, ist jemand in deinen thread gekommen und hat dir gesagt wie kacke die frage ist, bzw. wie sinnlos, und dass das nicht hier reingehöt? also krieg dich wieder ein...

_____________________________

http://members.fortunecity.de/ronin7/bilder/testament.JPG
Testament Legions (http://www.testamentlegions.com)

mullen24
26-04-04, 11:40
nein das hat keiner aber dieser thread ist unter einer Seite geblieben und wurde nicht immer wieder aufgewärmt!
Aber diser thread ist ja schon 5 Seiten lang http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

__________________________________________________ _________________________________________
"Skatboarding is my life but it's not the only thing IN my life........" (Chet Thomas)
"You conquer your board, your board didn't conquer you" (Chet Thomas)
"Be water my Friend" (Bruce Lee)



http://www.uni-mannheim.de/forum/p/img/forum_2003/sesamstrasse.jpg
http://www.surfersvillage.com/_sv0800/image/news/clip_image002.jpg http://www.dsclanfest.net/images/nvidia-logo.gif

Thefirstlord
26-04-04, 11:53
Mein Gott kannst du dich mal da raus halten. Ist doch nicht deine Sache. Ausserdem ist das Off Topic und wenn#s uns Spass macht darüber zu diskutieren dann sei doch einfach still.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

miimpo2
26-04-04, 12:03
@ mullen: nu mach aber mal nen Punkt. Das hier hat nichts mit spammen zu tun. Ich gebe zu, den Thread hab ich aus einem anderen Grund eröffnet, aber wenn einige das nutzen, über etwas anderes (das ausserdem durchaus dazugehöt) zu diskutieren, ist das kein Problem.

Genausogut hätten die betreffenden einen neuen Thread aufmachen können unter der überschrift "Flugfreaks hierher!", hättest du dich dann auch so aufgeregt? Vielleicht haben ein paar überreagiert, aber mullen, du hast da wirklich was provoziert. Ich bin bei weitem kein Mod, aber auch ich kann dir sagen dass das nicht in Ordnung war. Was hindert dich, wenns dich nicht interessiert (wie mich inzwischen übrigens auch), einfach diesem Thrad fernzubleiben? Das würde künftige Schwierigkeiten verhindern!

Also Burschen, seid vernünftig!!

______
Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren.

SCHULE http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

aber bald ist es vorbei!

DremoraLord
26-04-04, 12:49
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Seragul:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Thefirstlord:
Ich habe doch gesagt das ein Krieg mehr ist als Luftgefechte und das die Amerikaner trotz ihrer Technologie versagen weis ich auch aber ich bezog mich darauf das es mehr gründe gibt vor einem Krieg Angst zu haben und ich denke nicht das hier irgendjemand Ahnung davon hat wie ein Krieg wirklich ist. Einsachliesslich mir natürlich.
<HR></BLOCKQUOTE>
Grundsätzlich sollte man tatsächlich wieder zur reinen Fachdebatte kommen :-) Die wird einfach dadurch erschwert dass Äpfel mit Orangen verglichen werden (müssen). Wie der Kollege weiter oben schon sagte: Einen Allrounder im Bereich Langstrecke (F-14) kann man nicht mit einem reinem Jäger (MIG-29) vergleichen. Das ist, wenn man die rein technischen Werte nimmt einfach albern.
Wird man aber, wenn man zu einer halbwegs realistischen Einschätzung der Luftstreitkräfte kommen will, tun müssen. Denn im Ernstfall wird eben eine MIG-29 durchaus auf eine F-14 treffen und die Flanker Reihe (fast alles was sich Su schimpft ab 27 aufwärts) muss sich mit F-16, 18 und Co. rumschlagen. Daher wird es nie eine Aussagen geben:
Die F-14 ist besser als die MIG-29. Jeder Analytiker der solche Aussagen trifft wird gefeuert.
Die F-14 hat Ihre Vorteile im Mittelstreckenkampf, wird aber im "Dogfight" - also im unmittelbaren Luftkampf - von der MIG 29 mühelos vom Himmel geholt bevor der Pilot weiss wie ihm geschieht. Es kommt auf den Piloten an und ob ich meine Maschinen richtig einsetze - der Rest ist Quartett. Russische Maschinen sind *extrem* gut - frag mal US/Nato Piloten, die haben einen höllischen Respekt vor den russischen Piloten und dem Material - und den amerikanischen sehr wohl ebenbürtig.
Nachsatz @Thefirstlord: Unser Jungs versagen nicht trotz oder wegen ihrer techn. Spielereien sondern wegen der unglaublichen Ignoranz der Kommandohierarchie in den Staaten die sich beharrlich weigert Ratschläge der Kommandeure vor Ort umzusetzen. Das wird inzwischen zwar gemacht, wie im Fall Falludscha und Nadschaf, aber auch nur unter massivem Druck der britischen Befehlshaber. Die haben nämlich keine Lust ihre Einheiten wegen der schieren Dämlichkeit der USA dezimieren zu lassen, sonst
hätten die Einheiten der Marineinfantrie die Kampfhandlungen längst aufgenommen. Das Spanien abzieht ist gar nicht so übel, dadurch kriegen die Briten etwas mehr Einfluss und können die USA bremsen... sonst würde es sehr bald ganz finster aussehen :-(
<HR></BLOCKQUOTE>

du hast völlig recht!

vielleicht sollten wir einen luftwaffen-thread aufmachen; zum diskutieren oder damit jeder
einfach mal sein lieblingsflugzeug vorstellt.
vielleicht weniger nach leistung sondern mehr
nach ästethik.
wir haben hier so heftig diskutiert, das wir völlig vom thema des threads abgewichen sind...

nochmal einen fetten respekt an alle die mitdiskutiert haben und besonders an the firstlord, der sich nich hat so schnell überzeugen lassen!

Greetz
DremoraLord

Rasse: Dunkelelf
Klasse: Kreuzritter
Level: 51

Gruftlord des Terrors im CDAB
Leibwache von Wulfgardh,
Stammeshäuptling der Nordmänner im Langhaus,

http://dremoralord.chamm.de/MWsig/mad.jpg

ICH WERDE EURE SEELEN FRESSEN!
*Seelenverschlingundröps*
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Thefirstlord
26-04-04, 13:28
HAt mir auch sehr gut gefallen die Diskussion.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif