Ich befürchte Bendwick, daß du da zuviel Abwechslung erhoffst. Wie bereits gesagt habe ich eine derartige Diskussion mit Oleg schon vor Monaten hinter mich gebracht - und Olegs Aussage war ganz klar, daß derartige gerenderte Briefingscreens (vergleichbar u.a. mit EAW) nicht mit den Planungen und Developmentressourcen von Maddox Games zu machen sind (sinngemäß sagte er: "Dafür bräuchten wir zehnmal soviele Leute."). Daß es jetzt anscheinend eine Chance auf etwas weniger Technokratie und mehr "Feeling" gibt ist sicher zu begrüßen, aber ich muß wohl wieder den nervigen Mahner spielen und die Erwartungen/Hoffnungen etwas beschneiden.

Speziell im Hinblick auf die zu erwartenden (bzw erhofften) AddOns sagte Oleg mir gegenüber, daß es schlicht und ergreifend unmöglich sei für jede Seite mehrere unterschiedliche Briefingscreens zu rendern. Diese Arbeit müßte nämlich jedes Mal aufs Neue gemacht werden und das kann Maddox Games auf Dauer nicht leisten.
Daher glaube ich nicht, daß deine Idee von "Abwechslung" mit einer Vielzahl an voll gerenderten Ansichten überhaupt realisierbar ist. Ich glaube vielmehr, daß die Idee von Banks mit einem festen Kamerapunkt pro Flugplatz im Spiel als Hintergrund sehr viel mehr Sinn macht, da man keine weiteren Spielwelten erstellen und texturieren muß und dennoch "Abwechslung" vorhanden ist. Diese kann man dann mit höher aufgelösten Objekten beleben, man kann Autos oder Laster vorbeifahren lassen oder auch mal ein paar Flieger vorbeifliegen sehen. All das belebt die Szenerie auch, belastet Maddox Games aber nicht unnötig stark.

Beispielrechnung (nach Milchmädchen ):

Nehmen wir an, auf der BoB-Map sind 80 Flugplätze verteilt. Würde man für jeden ne HighEnd Ansicht rendern wollen, dann kann man mindestens zwei Leute (1x 3Dler und 1x Texturfritze) zumindest ein paar Monate da dransetzen. Das ist im Endeffekt verschwendete Arbeitskraft und müßte für jedes thematische AddOn (Mittelmeer, Afrika, Ostfront etc) genau so nochmal durchlaufen werden. Ich glaub da zeigt uns Oleg eher kollektiv nen Vogel.

quote:

Zitat von csThor:
...
Ich glaube vielmehr, daß die Idee von Banks mit einem festen Kamerapunkt pro Flugplatz im Spiel als Hintergrund sehr viel mehr Sinn macht, da man keine weiteren Spielwelten erstellen und texturieren muß und dennoch "Abwechslung" vorhanden ist. Diese kann man dann mit höher aufgelösten Objekten beleben, man kann Autos oder Laster vorbeifahren lassen oder auch mal ein paar Flieger vorbeifliegen sehen. All das belebt die Szenerie auch, belastet Maddox Games aber nicht unnötig stark.

Nehmen wir an, auf der BoB-Map sind 80 Flugplätze verteilt. Würde man für jeden ne HighEnd Ansicht rendern wollen, dann kann man mindestens zwei Leute (1x 3Dler und 1x Texturfritze) zumindest ein paar Monate da dransetzen. Das ist im Endeffekt verschwendete Arbeitskraft...

Ich vertrete die gleich Ansicht und meine auch das selbe wie oben genannt. Vielleicht habe ich mich nur zu unständlich ausgedrückt. Die vorherigen Beiträge hatte ich zuvor noch nicht gelesen aber sie treffen auch meine Ansicht.
Wie bereits geschrieben wurde: man kann doch sicher in die SEOW-Map einen Kamerastandpunkt wählen, ein paar superdetaillierte Elemente davor einfügen, Print gedrückt und fertig ist das Bild. Ich erwarte mit Sicherheit nicht für jeden Platz eine eigenständige, modellierte 3D-Welt.

Na dann hab ich dich wirklich mißverstanden. Und es ist SoW ... nicht SEOW. Dat is was ganz anderes.

quote:

Zitat von csThor:
Na dann hab ich dich wirklich mißverstanden. Und es ist SoW ... nicht SEOW. Dat is was ganz anderes.

LOL Ja, sicher.

Nichts hinzuzufügen ,alles schon genannt...)))Das Aussehen wird sich danach richten welche Funktionen man will. Eine Uhr die anzeigt wie spät es ist auf dem Server uind das Hauptinstrument die Map...da hääte ich gerne sowas wie in SEOW ,sprich mal eine vernünftige Feindlage die vieleicht vom Aufklärungsgrad abhängig ist in aufploppenden Notizblöcken wie bei Flash Applikationen ,eine Wetterlage und vor allem mal was zum Navigieren :ein Winkelmesser Lineal und nen Stift (alles schon dagewesen siehe SH-Mods) .Wer sich die Filme von Oleg bei der Messe angesehen hat, da war 2 sek die Karte von SOW sichtbar oder zumindest Teilausschnitte und es wird vieeel Wasser geben...))) Zumal das alte Problem der Luftkampfzeit der 109 bei verfügbarem Treibstoff ne große Rolle spielen sollte deswegen sollte eine intregierte Koppelnavigation im "Briefingsraum" Pflicht sein .Ist ne bißge ungünstig wenn wegen übern Daumen gepeilter Ankuftszeit am Sammelraum der Jagdschutz abdrehen muß bevor der Tommy die Bomber und Stukas auffrißt...)))

selbst wenns nur 2-d wird kann man doch etwas platz-leben ins briefing bringen...nen paar alltags geräusche wind,wortfetzen in der jeweiligen sprache der seite wo man angestellt ist...der wetterbericht für die folgende mission bildlich im hintergrund(windsack,regen,baumwipfel etc.)nen schatten mit nem anständigen motorengeräusch beim überflug...vielleicht den kommodore bildlich darstellen das es vielleicht etwas persönlicher wird...insgesamt mehr atmosphäre vermitteln

mal ne Frage:
könnte man nicht den Briefing Room so aufbauen das die Spieler (Modder) ihn skinnen können?
so könnten wir ihn gestalten!

sollte doch machbar sein!

Klar die 3D Objekte könnte man dann nicht umstellen oder verändern aber je nach Geschmack oder Einsatz könnte man ihn verändern!

Foo.bar könntest du das mal nachfragen?

den Kerl bitte durch ein Blitzmädel austauschen...)))

auu fein Morgoth!!!


hier eine übersichtkarte mit Funkgerät und Telefon:


mehr unter:
http://81.191.136.233/bilder/album_fly/

Laßt uns die einzelnen Elemente des Briefings mal zusammenfassen:

1.) Einsatzkarte (beschreibbar) - Das Aussehen werden wir wohl MG überlassen müssen (es ist wohl kaum anzunehmen, daß sie zwei Stile für RAF und LW erstellen).
2.) Wetterbericht
3.) evtl Aufklärungsfotos (wohl nur für Stuka/Bomber/Jabo sinnvoll)
4.) Informationen zur eigenen Einheit (z.B. so eine Tafel, wie Morgoth sie gepostet hat) - je nach Rang/Funktion auch mit Änderungsmöglichkeiten
5.) Flugzeug (Bewaffnung, Skin, Sprit usw)

Was noch?

Auf der Map vieleicht eine Anzeige wo andere Flugplätze sind und was dort stationiert ist...muß ja nicht der Flugzeugtyp sein sondern die Nennung der Einheit (ZG26=Me-110) wäre vieleicht was für die Atmosphäre.

Wie wärs mit ner Art Tageszeitung, um den Verlauf des Krieges an anderen Abschnitten der Front zu verfolgen, oder was zu Hause passiert, oder die Nachricht dass eine neue Version der 109 zur Verfügung steht etc?

Thor's Aufzählung höt sich gut an.

Die Einsatzkarte könnte so ähnlich sein wie in FB, einfach die FMB-Map mit dem abgesteckten Kurs und relevanten Stellen, an denen per Pop-up Informationen wie "Warten auf Bomber in Hallo X", "Treffen mit Jägern in Hallo Y", "Abfangen einfliegende Feinde auf Z Fuß", "Kurswechsel nach 122 bei 250km/h" erscheinen.

Man könnte auch je nach Realismusgrad einzelne Dinge (z.B. Skinwahl) unterbinden .
Oder eben je nach "Dienstgrad" auch den eigenen Einfluß auf den Einsatz selbst:
- Karte ==> vereinfachter/modifizierter FMB zwecks Flug festlegen, ggfalls für mehrere Einheiten.
- Tafel ==> Piloten, Maschinen, Waffen festlegen

Auf eine Fahrt zum Flugzeug (am Ende noch minutenlang) will ich auf jeden Fall verzichten können (ESC drücken oder so). Wie Kuzma sagte... "Stell Dir vor, es ist diese eine Mission, bei der Du schon x-mal gestorben bist"

Muss nicht sein, ist aber Wizig. Wen bei einem Bombenangriff der Briefing-Room zerstöt wird, solten die nachfolgenden Briefings eine Zeit lang im freien statt finden.

Ich würde den Briefing-Room eher in einem Zelt unterbringen, evtl. mit einer Öffnung in Richtung Flugfeld. Dann kann Oleg das Zelt für beide Seiten verwenden.

Und wenn eine Bombe reinfällt ist mit einer neuen Zeltstange und etwas Leinwand der Raum gleich wieder benutzbar.

Mir würde es schon genügen, wenn man das hält wie in Silent Hunter. Ist zwar nicht gut vergleichbar, da man dort als Kommandant sein eigenes Büro hat und man in SoW evtl. nur einfacher Flugzeugführer ist. Aber man könnte den Briefingraum generell ja so halten. Im SH-Büro ist ja nix dynamisches, "nur" Karten, Mannschafts-/Materialinfos etc. zum anklicken. Oder auch eine übersicht über Staffelerfolge. Sowas wäre doch absolut ausreichend.
Ich denke, dass Sachen wie im Kübel zur Maschine fahren oder Crews, die die Flugzeuge warten/beladen zwar ziemlich geil wären, aber niemals forciert weden soll. Die Entwicklungskapazitäten sollen lieber in Bodenobjekte, Flugzeuge etc investiert werden.

möchte mal jetfighter 3 einwerfen, wo man sich durch nen flugzeugträger klickte
dergleichen könnte man evtl auch einbringen

War letzte Woche im Yorkshire Air museum. Die haben da nen kompletten Tower aus dem WK2:






Ach, und hier der Wetterbericht:



Ich bin für einen Schlichten Briefingraum. Der sollte

- Eine informative Karte enthalten
- Ein vernünftiges Briefing als Text
- Fotos der Bodenziele
- Man sollte in seine eigene Karte einträge machen können (übrigens auch während des Fluges)
- Ich fände ein set von Navigationstools schön
(siehe Silent Hunter)
- Ein Wetterbericht wäre auch schön aber wohl zu Aufwändig

Dieser Beitrag wurde editiert. Zuletzt editiert von: Tbag_13,

quote:

Ich bin für einen Schlichten Briefingraum.

Rüschtüsch!...))) Zum kaputtmachen...))) Maan wenn soone Baracke hinüber ist wird die nächste genommen da sollte man keen Gedöns machen ...det ist ne Flugzeugsimulation und da gibts wichtigeres als sowas. Außerdem sollten wir in Betracht ziehen das er nicht für jede Seite einen extra Briefingsraum haben will sondern eben nur einen. Mit nem Auto zum Flugplatz fahren...toll aber Oleg hat klar gesagt das sowas zwar möglich wäre (Panzer-Schiffe-bla bla bla) aber wohl kaum bei Erscheinen ,Flak soll Bedienbar sein aber er nannte es Hot-Swap was wohl heißt das es das selbe ist wie in IL-2 ,ne B-25 aufs Flugfeld stellen auf den Rückenturm gehen und man hat ne Flak.Bloß nicht zu überladen und zuviel Schnickschnack ...wenn sich ne Trulla wie soon Tuschkasten schminkt muß es noch lange nicht heißen viel Gesichtsfarbe macht auch wirklich schöner ...)))

Thbag...du hast die Uhr verjessen..ne Uhr die anzeigt wie spät det uffn Server ist...)))

Jo, lieber schlicht und gut umgesetzt als gut gemeint. Schlicht kann ja trotzdem schön sein. Siehe das Büro in Silent Hunter 4 (wo man ja sogar das Bild auf seinem Schreibtisch auswechseln kann) oder die HP vom JG4.

Schlicht ist ja gut und schön, nur etwas Bewegung sollte IMO schon sein.
Müsste sich mit dem "Ausblick" aus dem Zelt / der Baracke auf den Einsatzhorst doch bestimmt mit vertretbarem Aufwand machen lassen.
Die Stimmung ist auf einem Flughafen einfach eine andere, als in der Hafenkommandantur vor einer FF...

So ein "stilles" statisches Büro könnte ich mir als Gruppen / Geschwaderschreibstube o.Ä. vorstellen, oder auch als Debriefing- Menü.


Man muss das Rad ja nicht komplett neu erfinden, nur sollte man auch nicht hinter z.B. EAW oder Strike Fighters zurückfallen.

Dieses etwas mehr an Menü- Aufwand würde sich bestimmt auch positiv auf den Absatz (Offliner!) auswirken...

Keine Ahnung ob es schon gesagt wurde aber fürs online spielen wäre es super wenn man auf der Einsatzkarte Zeichnen könnte und einen Zeigestock hätte. Die Einträge und die Zeigestockbewegungen müssten für jeden Spieler in Echtzeit sichtbar sein. So könnte man richtige Briefings abhalten.

Yup ,und Winkelmesser ,Lineal ,det brauch man auch ganz allgemein beim fliegen, gehöt sozusagen zur Grundausstattung und man müßte nicht wild Karten ausdrucken ,hätte schon was...

Was ganz interessant waere...

Wenn man auf der karte Aufklaerer senden kann, die dann ( bei Erfolg, falls sie nicht abgeschossen werden ) Aufklaerungsfotos heimbringen. Sollte man je nach Rang anwenden koennen. Genauso Stukas und Bomber oder Jaeger / Schiffe anfordern....


Vlt schweife ich auch zu weit ins Wunschland ab...

Aber wenigstens Aufklaerer!

Kühe!

quote:

Kühe!

doch nicht beim briefing

Hallo Emils Fritze und Bodenpersonal,

Ich versuche mich kurzzuhalten obwohl ich zu jedem Beitrag gerne etwas sagen möchte.

1. Die Erbsensuppe mit Knacker gefällt mir gut :-) So zurück zu zum Ernst.

Meine Anerkennung an das Team von Oleg aber leider schlägt bei dieser Spielreihe die Russische Mentalität durch.
Hochbegabte Mathe und ComputerGenies die dieses Spiel enwickelt haben, aber mit dem Ausschmücken da happert es.

P.S. die Nummer mit dem wenigen Personal bzw. Etat kaufe ich nicht ab.

Einfach gesagt "Oleg schau dir doch einfach mal die alten Games von Cinemaware / Lucasarts / Microprose / Janes´s an"

Gegen Inspiration einholen hat wohl niemand etwas.

Mit liebe zur Gestalltung der Menüs erzeugt man Tiefe zum Spiel.
Voluminöse Musik. Ansehnliche 2D Grafik.
Als Beispiel: Der Rote Baron, damals von Microprose hatte im Menue drei Musiktitel nur "3". Aber man wurde nie Ohrmüde, selbst heute noch nach vielen Jahren kann ich die Titel Pfeifen.

2. Ich stimme denn Meinungen der B17-Freunde unter uns zu, da ich selber gerne diese Simulation gespielt habe. Eine kompetente Einsatzbeschprechung wie bei B17 würde ich auch begrüßen.

3. Allgemein sollte man immer bedenken das nicht jeder einen Hochleistungsrechner besitz.
Fazit. Ingamegrafik Hui - Menue Pfui

4. Eine Idee zum Personalmangel: es gibt in der IL2 Community jede Menge Kompetente Künstler.
Warum läst man sie nicht 2D Grafiken erstellen.
Oleg / Ubisoft griff ans Herz laßt die Leute Teil dieser Spielwelt werden.

und so weiter und so weiter.

P.S. Weiter so dann wird diese Simulation vielleicht irgendwann die Königin der Königin der Lord
der Lords

quote:

Der Rote Baron, damals von Microprose

Oho.. da tust du Damon Slye von Dynamix aber unrecht

Der Erschaffer von Red Baron und der Aces-Serie schrieb mal über die Entwicklung von Red Baron:

"One design goal was to achieve psychological realism rather than documental realism. What I mean is that historical accuracy in a simulation should be measured by how close the player's mental challenges and choices are to the historical pilot's, rather than on how many gauges the aircraft had, where they were located, etc. Statistics and data are best expressed in books and photographs, whereas games are first of all interactive experiences."

Besser könnte ich es nicht beschreiben was dem Kampagnenmodus von IL-2 fehlt

BTW, er hat heute eine kleine Firma: madottergames.com
Vielleicht hätte er Lust mal wieder ein bisschen Flusi-Atmosphäre zu erschaffen

Flusi- Atmosphäre zu erschaffen ist der Punkt!

Warum sträubt sich Oleg nur so gegen eine win / win Sache??
...

@ Donor13:
Kann dir in den meisten Punkten gut zustimmen, ...

... nur 1. geht nicht, und ging auch damals nicht.
Hülsenfrüchte und Jagdfliegerei.
Geht nicht.
Wegen der Höhe.

Könnte in die Hose gehen, ...

Oh man sowas aber auch. Da ist mir aber ein Patzer gelungen. Natürlich DYNAMIX