Oft höt man in unserem Forum den Wunsch, dass in SoW Missionen in einem Briefing-Raum beginnen sollten, wo man als Pilot über den bevorstehenden Einsatz instruiert wird. Anschließend könnte man über das Flugfeld von einem Chauffeur mit dem Kübelwagen zur startbereiten Maschine gefahren werden.

Diese Idee wurde nun aufgegriffen. Daher schlage ich vor, dass wir zu diesem Thema hier alles zusammentragen, was der Umsetzung dieses Features dienlich sein könnte.

Wie soll ein solcher Raum aussehen (der dann hinterher als 3D-Modell gebaut werden soll), welches Inventar steht darin herum, welcher Art soll dem Piloten der bevorstehende Einsatz nahegebracht werden usw.

Ich wünsch mir nur n Haufen Liegestühle am Flugfeld, wo ich dem MigCap bei seinen täglichen Bruchlandungen zu sehen kann.

Also ich fand den Briefingsroom bei B17 the mighty eight 2 gar nicht schlecht. Da hat man sich sogar aufklärungsvideos vom zielgebiet ansehen können (war so umgesetzt das im Grunde ein überflug in der Draufsicht in der Ingame Grafik gezeigt wurde und mit Filmeffekten versehen wurde also schwarz weiß, flimmern ...)

Falls sowas umgesetzt werden sollte wäre das natürlich ein riesen Plus besonders für Singelplayer und Co. DA kommt dann wieder richtig stimmung rüber was ja bei IL-2 einer der Haupt minus Punkte ist aus meiner sicht.

Ich stell mir so einen Raum in einer Baracke vor, die Piloten sitzen auf Klappstühlen, an der Stirnseite ist eine Tafel mit der Missionsbeschreibung, daneben 2 Karten, eine mit der kompletten Flugroute, die zweite zeigt das Zielgebiet im Detail. Durch anklicken werden diese Karten vergrößert auf den ganzen Bildschirm. Weiteres anklicken verändert die Kartengrößen wie schon jetzt in IL2. Video/Filmeinspielungen sind im Bedarfsfall startbar und führen zum abdunkeln des Briefing-Rooms.

Nach Abschluß des Briefings werden die Piloten je nach Dienstgrad durch einen LKW bzw. PKW zu ihren Flugzeugen auf den Abstelplätzen gefahren.

Von dort aus rollen die Piloten dann zum Start.

Nun, für den Onlinebereich natürlich wie seinerzeit bei Aces High. Wenn ich mich recht erinnere rannte man dort vom Kommunikationsraum zur Maschine...das wird sicher bei Raids auf Flugfelder sehr lustig

Gruß
Tom

RAF-Raum: der klassische Briefingraum in der Barracke
Luftwaffe: Das gleiche im Freien...man schaue sich nur mal den schönen Film "Luftschlacht um England" an, und man weiß was ich damit meine

Dazu sollten wir wissen ob es 3D Personal gibt die z.b mündliche Befehle oder Zielbeschreibungen ausgeben können!
Im Briefing Raum sollte man Objekte wie die Einsatzkarte, Luftbilder und Einsatzpläne anklicken können um detailliertere Informationen zu erhalten, zusätzlich sollte man diese ausdrucken können!
Eine Wetterkarte um mehr über das Wetter zu erfahren, ein Funkgerät um eingehende Meldungen abzuhöen.
Ein Kinoraum der Wochenschauen abspielt (Ingame Videos oder auch orginale) um sich ein Bild von der Kriegslage zu verschaffen.
Achja die Einsatzinformationen sollte man als Staffelführer selbst zusammen stellen können, und selbst die Flugroute und Zielinformationen in die eigene Flugmappe schreiben können!

Je nachdem für wieviele der Einsatz geplant ist, desto mehr oder weniger sollten an den Besprechungen teilnehmen. Das man ein Gefühl bekommt was auf einen Zukommt.

Wenn das mit dem Kübelwagen echt kommen soll dann soll auch WIEDER das drumherum stimmen!
Auf den Plätzen muss was los sein, bevor / während es zum Einsatz geht.

Da der Einzelspieler ja komplexer werden soll, schließe ich mich NSUs forderungen an und möchte hinzufügen, dass man als Staffelführer auch die Piloten selber einteilen können soll.
Also wer fliegt mit und wer nicht. Einteilung der Positionen (Katschmarek usw.).
Bitte auch Piloten mit unterschiedlichen können oder nach mehreren Einsätzen besser werden oder auch mal einen Hänger haben. Piloten mit Namen die einen dann also auch ans Herz wachsen.

NSU hatte es schon erwähnt, man müsste etwas mehr wissen was denn möglich / beabsichtigt ist.

Diese Sonnenstuhl- Thematik könnte durchaus berücksichtigt werden.
Schließlich war das ja ein beachtlicher Teil der Zeit, als Pilot damals.



Zum drumherum könnte dann auch ein Uhrenvergleich gehöen, wenn in 3D.



Man müsste schon noch mehr wissen.


Wie das ganze BoB- Szenario ohne Nachtjagd wird, ist mir sowieso noch schleierhaft.
Vornehmlich auf britischer Seite, aber halt auch auf deutscher, Stichwort "žFerne Nachtjagd"...

Schon sehr viele gute Ideen hier. ich wuerde noch sagen: hanegt davon ab WO man sich befindet auf der Welt. Im BoB Szenario erstmal egal, ist immer gleich, aber spaeter in der Serie dann.

Vlt faellt mir spaeter noch etwas ein.

Ps: Coole Idee, das umzusetzen!

Lustig wäre auch ein "Kasinobereich"
Wo man einen 3D Chat hätte!! Träum!!

@foo.bar: Ach nun plötzlich doch? Ich dachte das wäre viel zuviel Aufwand, speziell im Hinblick auf spätere thematische Erweiterungen. Woher der plötzliche Sinneswandel? Ich erinnere mich noch deutlich an Olegs Worte ... "Way too much work."

Riederbirk hat ein sehr wahres Wort gesprochen - das Ganze muß vom Ansatz her flexibel genug sein, um relativ einfach auf andere Gebiete (Ostfront, Afrika, Pazifik etc) erweitert zu werden. Wenn Maddox Games für jedes Themengebiet ein oder gar mehrere komplette 3D Umgebungen modellieren muß, dann ist das eher kontraproduktiv (und wird den Jungs schwer schmackhaft zu machen sein).

Ein Problem der BoB - und auch eines der Luftwaffe in der späteren Reichsverteidigung, wenn auch in geringerem Maße - daß man auf Seiten der Verteidiger (hier RAF) eigentlich kein Briefing im eigentlichen Sinne bekommen dürfte. De facto saßen die Piloten in ihren Stühlen und warteten auf den Alarmstartbefehl. In der Luft würden die dann von Jägerkontrolloffizieren in Angriffsposition geführt. Fragt sich nur, ob das im Endeffekt auch im Spiel so sein wird und ob das so überhaupt spielerisch wünschenswert ist.

Zum Briefing selbst:
Ich persönlich glaube nicht, daß Maddox Games voll gesprochene Briefings macht. Das macht für eine dynamische Kampagne (wie sie SoW ja gerüchteweise haben soll) eh keinen Sinn. Außerdem hats MG ja bekanntlich nicht so mit umfangreichen Sound-Arbeiten
Ich persönlich hielte es für völlig ausreichend, wenn als Hintergrund ein Blick auf den Flugplatz von dem man aus operiert genutzt würde. Dazu ein paar animierte Techniker und Fahrzeuge und fertig. Der Vordergrund sollte meines Erachtens aus einem zentralen Element bestehen - einem Kartenständer. Von dort sollte man meines Erachtens auf mehrere Elemente als "Popup" zugreifen zugreifen können:

1.) Detaillierte Karte des Einsatzes mit Flugplan (inkl. Wegpunkte mit Flughöhe, Geschwindigkeit, Zeit etc)). Die Karte solte/müßte auch bekannte Einzelheiten der Feindseite beinhalten - Flakstellungen, belegte Flugplätze, etc. Am besten wäre es natürlich, wenn man dort selbst Eintragungen machen könnte.
2.) Wetterbericht, entweder als Overlay für die Karte oder als einfaches Textdokument (wie es in foo.bars 3D Thread mal gepostet wurde).
3.) Eine übersicht über die Flugzeugführer/Besatzungen der eigenen Staffel. Je nach Dienstgrad/Funktion kann man hier Veränderungen vornehmen - z.B. als Staffelkapitän kann man eine andere Rotte als "Holzauge" einsetzen etc.

Und auch wenn ich gesprochenen Briefings eher skeptisch gegenüberstehe, so würde ich einen angemessenen akustischen Hintergrund doch gutheißen - will sagen das Gekritzel von Bleistiften, Hüsteln, ein vorbeifahrendes Auto etc ...

Meine 0,02 € ...

Wenn die Briefingräume oder Baracken in 3d modelliert sind, sollte auch für jedes Geschwader, jede Gruppe, jede Crew (), Serverbetreiber usw. die möglichkeit bestehen die Räumlichkeiten individuell zu gestalten!
Neben normalen Standardräumen sollte es auch VOID/Template Versionen geben, die es möglich machen den jeweiligen Staffeln, Gruppen usw. ihre eigenen Embleme anzubringen!
Inwieweit das mit der Einrichtung geht weiß ja noch keiner ...
Vielleicht auch in einer Ecke Bilder der jeweiligen Gruppenkameraden (in ahnlicher Technik gemacht, wie die Pilotenerstellung in IL-2),schön in Schwarz-Weiß, mit Mütze, Jacke, Auszeichnungen etc.

Von wegen Pilotenerstellung: Richtig geil wär es ja, wenn meine Teamkameraden mit ihren eigenen (vereinfachten,Webcam-Technik?!) 3d modellierten Gesichtern in der Sim anzutreffen wären, im Briefingraum und draussen am Platz ... !

Endlich Gesichter zu den Stimmen

In welchem Umfang das möglich wär müsste man wissen. Vielleicht sind sogar Standardanimationen wie Lachen, Wut, Angst ausgelöst durch Scripte möglich *träum*

quote:

Zitat von Dierk3er:
Ich wünsch mir nur n Haufen Liegestühle am Flugfeld, wo ich dem MigCap bei seinen täglichen Bruchlandungen zu sehen kann.

Ich habe noch 'n Original-Liegestuhl von einem deutschen WWII-Flugplatz, wenn Bilder gebraucht werden ...

rinreiber - Ich glaub du erwartest da ein wenig zuviel. Das soll ein Briefingscreen werden und kein eigenständiges "The Sims - 1940"

Dieser Beitrag wurde editiert. Zuletzt editiert von: csThor,

quote:

Rinreiber - Ich glaub du erwartest da ein wenig zuviel. Das soll ein Briefingscreen? werden und kein eigenständiges "Sims 1940"

quote:

Zitat von Foo.bar: ... (der dann hinterher als 3D-Modell gebaut werden soll)...

3D heißt nicht automatisch "Ich kann mich bewegen und alles mögliche machen." Man kann auch ein 3D Modell bauen, rendern und das ganze als Screen darstellen.

Ich will mir ja auch keinen virtuellen Kaffee holen oder das Staffelmaskottchen streicheln!

Es würde vollkommen ausreichen (zu beginn der Serie!) sich mit dem Kopf in alle Himmelsrichtungen drehen zu können, und, wie schon vorher beschrieben, bestimmte Oberflächen "clickable" zu machen.

Edit: Die Rechnerleistung wächst von Monat zu Monat, Oleg und seine Leute prangen doch ausserdem von Anfang an ein "völlig neues Spiel/Sim. -gefühl" an und die programmierleistung/aufwand soll doch durch auditierte "Third-Party" Leute gesteigert, vervollständigt und erweitert werden.

Warum sollte man sich also nicht in Zukunft auch frei bewegen können?!

Dieser Beitrag wurde editiert. Zuletzt editiert von: Rinreiber,

Es geht hier weniger um Rechenleistung des Clients als vielmehr die Tatsache, daß ich bei Oleg mit dem Vorschlag eines etwas aufwendigeren GUI (= Briefingscreen) vor Monaten sang- und klanglos gescheitert bin! Damals war die Aussage: "Wir bleiben bewußt beim simplen GUI, weil wir keine Zeit und keine Leute für aufwendiges Modellieren haben."

Auch hat Oleg bereits klar ausgeschlossen, daß solche Wahnsinnsideen wie "zum Flugfeld fahren" oder "herumlaufen" möglich wären - eben weil sie keine Zeit haben für jeden Schauplatz zig unterschiedliche Hintergründe zu basteln. Meine Meinung: Maddox Games sucht Ideen, um ein "Gemälde" (in 3D gebaut und gerendert) als Hintergrund für das Briefing zu haben. Einfach weil das relativ simpel und leichter zu adaptieren ist als komplette 3D Welten.

Bitte nicht zu viel erwarten, das ist ein ganz zartes Pflänzchen, das in manchen Köpfen erst noch reifen muss
Ich habe sozusagen die Saat ausgelegt und jemand war sehr angetan.
Hier soll es erstmal nur um die Sammlung von Ideen gehen, weniger um die Realisierung.

Gibt's auch eine Kantine?

Ich will Erbsensuppe mit Knacker.

Ne ma im Ernst.
Ich finde die Idee mit dem Briefingraum gut.
Endlich wieder mal ne Atmosphäre wie bei alten Simulationen.
Ich erinnere mich noch an B17 Flying Fortress war eines davon glaube ich.
Da gab es wie einige schon gewünscht haben Luftaufnahmen (Filme in Simgrafik) vom Zielgebiet welche von Aufklärern gemacht worden sind,Fotos e.t.c.

Ich bin kein Schwarzmaler, die Idee ist super, aber erinnert euch mal an die Versprechen damals bei PF und dem möglichen Anfang im trägerbauch. Im Endeffekt bekamen wir nur einen vereinfachten Start auf dem Deck. Aber Naja das Game macht immer noch Spass und ich spiele es seit der ersten il2 Demo! :-)

Freu mich auf SOW

Falls der Briefing-Room im "Freien" angesiedelt ist, könnte auch auf die tatsächliche Spielgrafik als Hintergrund zurückgegriffen werden.

Einfach einen festen Kamerapunkt auf dem Flugplatz definieren, dann noch ein Flugzeug und ein paar Mechaniker/Piloten vor der Kamera platzieren und schon hat man einen dynamischen Briefinghintergrund ohne großartig "Modellierungsaufwand" zu betreiben.

Auf einem anderen Flugplatz oder bei anderem Flugzeug wird entsprechend einfach ausgetauscht. Man könnte sogar spezifische Objekte die in der Mission darstellen, z.B. Flak die bei der Missionserstellung platziert wurde.

Die Spielgrafik dürfte detailiert genug sein um das darstellen zu können.

Richtig, Banks. Ich glaube auch, daß das die simpelste Idee wäre - zusätzlich mit hochaufgelösten Objekten im Vorfdergrund (z.B. Pfosten mit Tarnnetz, Kartenständer etc).

Jep. Für den "Briefing-Room" könnte man natürlich extra hochauflösende Texturen und detailliertere Modelle verwenden.

z.B. Ein Liegestuhl mit einem Piloten drin o.ä.

Und wie gesagt, wenn man das geschickt umsetzt, kann man alles ganz einfach auf einen anderen Flugplatzhintergrund transformieren. Es würde auch tolle "Mittendrin"-Gefühl entstehen, weil man sein Einsatzflugzeug im Hintergrund stehen sieht (mit Skin, Emblem, Markings und Alterungseffekt). Hin- und Wieder könnte auch ein Kübelwagen oder LKW vorbeifahren, eine Transportmaschine landen oder eine Jägerrotte/Bomberkette den Platz überfliegen.

Natürlich mit angepasstem Wetter und Uhrzeit

Edit: Die "Briefingelement" wir Karte, Video ect. werden dann einfach eingeblendet. Klar das ist nicht so toll wie eine Leinwand oder eine Karte an der Wand, erfüllt aber den Zweck - und der "Modellierungsaufwand" (von 3D Daten) wäre wirklich gering, wenn man bedenkt wie detailliert die Flugzeuge und Fahrzeuge erstellt sind.

Aufwändiger wäre es Mechaniker beim Nachladen der Munition oder warten des Motors zu zeigen, da sich diese Sachen ja von Flugzeug zu Flugzeug unterscheiden.

Edit 2: Dann hätten die ganzen Lucken, Klappen und Türen die sie in den 3D Modellen der Flugzeuge umgesetzt haben auch einene Sinn, weil die dann geöffnet dargestellt werden könnten

Dieser Beitrag wurde editiert. Zuletzt editiert von: No41Sqn_Banks,

wir sollten uns erst mal darauf konzentrieren was der Briefing Room enthalten soll und nicht wie er aussehen muß!

Foo.bar kannst du unsere Ideen dazu sammeln und eine Liste machen!

quote:

Zitat von NSU:
wir sollten uns erst mal darauf konzentrieren was der Briefing Room enthalten soll und nicht wie er aussehen muß!

Nö, beides:

quote:

Zitat von Foo.bar:
Wie soll ein solcher Raum aussehen (der dann hinterher als 3D-Modell gebaut werden soll), welches Inventar steht darin herum, welcher Art soll dem Piloten der bevorstehende Einsatz nahegebracht werden usw.

Grundsätzlich stellt sich mir die Frage warum es immer ein fester, umbauter Raum sein sollte? Um etwas Abwechslung in die Sache zu bekommen, wäre es sicher sinnvoll und mal etwas wirklich anderes, den "žBriefing-Ort" an die entsprechende Platzsituation anzupassen. Gerade bei der Luftschlacht um England haben doch viele – zumindest Jagdverbände – auf irgendwelchen früheren Feldern oder Wiesen am Kanal gelegen. Bei einer derartigen Grundlage wäre doch z.B. ein größeres Zelt (besser noch ein teilweise offenes Zelt mit Blick auf die nähere Umgebung des Platzes) interessant und hätte somit gleichzeitig einen erkennbaren Bezug zum Einsatzraum. Ich stelle mir in etwa vor, dass z.B. vom Zelt auf dem Grasplatz Nr. 1 ein freier Blick auf das Rollfeld mit einem dahinter liegendem Wald gegeben ist. Vom Briefing-Ort Nr. 2 erkennt man vielleicht ein französisches Landschloss hinter den Zelten des Werkstattzuges, auf Flugplatz Nr. 3 befindet sich außer dem Sanitätszelt nichts näher Erkennbares da das Briefing-Zelt in einem Wald steht. In der Nähe des Randes zu Platz Nr. 4 wurde bei schönem Wetter die Tafel mit den Einsatzangaben einfach unter freiem Himmel aufgestellt. Wohingegen bei den gut ausgebauten Plätzen z.B. für die Bomber im Hinterland die Vorbesprechung in einem festen Gebäude stattfindet. Durch das Fenster erkennt man hinter den Flugzeughallen die Silhouette, Türme und Schornsteine einer nahen Großstadt. Es gibt tausende Möglichkeiten die aber sicher auch mehr Arbeit beim Erstellen der vielen unterschiedlichen Briefing-Räume erfordern. Die höhere Abwechslung bei den Besprechungen wäre jedoch enorm. Stelle man sich nur vor, die Jagd-, Stuka- oder Bombergruppe wird später auf den Balkan, nach Afrika, Italien, Norwegen oder an die Ostfront verlegt – sofort wird die Ortslage, eventuell das derzeitige Wetter am Platz und vielleicht auch die verfügbaren Maschinen erkennbar. Um den Arbeitsaufwand für die Räume der jeweiligen Flugplätze etwas zu beschränken, könnte man bei eventuell regelmäßig auftauchenden Objekten auf einmal erstellte, standardisierte Elemente zurückgreifen. Ich meine damit unter anderem:

Eine Tafel

mit Beschreibung der Einsatzdaten, Einsatzziele, Wetter, Uhrzeiten, erwarteten Feindaktivitäten usw. – WICHTIG dabei: es darf nicht immer alles stimmen, überraschungen und unerwartete, nicht im Briefing behandelte Punkte, beleben die Simulation sehr.

Kartentisch oder Wandkarte

mit eingezeichneten Flugplätzen – natürlich auch mit den aufgeklärten des Feindes – (auch erkannte Schein- oder Ausweichplätze deren wirkliche Funktion der eigenen Seite noch nicht bewusst ist),
Gebieten mit aktuellem Angriffsverbot (für die Bomber z.B. Großraum London etc.), Gebiete mit überflugverbot (eigene Industrieschwerpunkte, Militärhäfen usw. – wäre ja mal was neues, wenn die eigene Flak eine eigene Maschine für einen feindlichen Aufklärer hält und plötzlich das Feuer eröffnet) dazu kommen feindliche Flakschwerpunkte, Ballonsperren, usw.).

Und zusätzlich:

Sitzmöbel, aufgehängte 3-Seiten-Ansichten der bekannten Feindmaschinen, einem Board mit den Erfolgen der Staffelmitglieder, Bücher (z.B. das persönlicher Piloten-Einsatz-Tagebuch, Flugbuch usw.), Briefe aus der Heimat (unterbewusst Themenbezogen), Tageszeitungen mit historisch wichtigen Meldungen, Hintergrund und Umgebungsgeräusche sowie auflockernde Elemente und sonstige abgelegte Gegenstände wie Fliegerbekleidung und -ausrüstung, Schwimmwesten, Kopfhauben, Gepackte Fallschirme, Gurtzeug...

Der jeweils entsprechende Hintergrund des Briefing-"Raumes" (Sicht auf den Flugplatz) sollte durch die SEOW-Map ohnehin schon fast fertig sein.

Dieser Beitrag wurde editiert. Zuletzt editiert von: JG4_Bendwick,