ubi.com    Ubi.com Foren  Springen zu Forum Kategorie  Maddox Games  Springen zu Foren  Il-2:Sturmovik - Die komplette Serie    Reale Leistung Vergleich 109 G2 und 109 G6
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Servus,
genau solche Messreihen, wie sie die Tabelle aufzeigt, habe ich gesucht. bow Aus dem Text zur Tabelle entnehme ich, das alle diese Werte mit Steig/Kampfleistung geflogen wurden. Gehe ich dann richtig davon aus, das in Il-2 die für die G6 vorgegebenen Werte bei Start/Notleistung eigentlich den realen Werten bei Steig/Kampfleistung entsprechen (zumindest in VDH, in Bodennähe scheinen die Werte ja korrekt zu sein)?
 
Beiträge: 22 | Registriert: 27.11.2007Mit Zitat antwortenBeitrag editieren oder löschenBeitrag melden
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Steig/Kampfleistung ist in IL2 100%
Start/Notleistung 110% bei den beiden.

Dann gibbet ja noch Motoren mit z.B. MW50, das hieß dann im Techno-deutsch Sondernotleistung Veryhappy und ist z.B. bei der G-6/AS, G-14, G-10, K-4 dann deren 110%.

Speedmäßig "fühle" ich, dass die G-2 in der Höhe a weng gut wegkommt und am Boden schlecht, die G-6 dafür umgekehrt +/- ein paar km/h, ist quasi wurscht, speziell im Vergleich zu dem Problem der krass voneinadner abweichenden Daten für z.B. La5/F/FN. Zu denen z.B. kenne ich leider keine einzige Primärquelle, außer einem russischen Film, in dem sie schlecht wegkommt:
http://www.youtube.com/watch?v=nHfEnNPp6Ds&eurl=http://...o.php?Id=p5OqDS486FE
530km/h @ 0 statt der 580 im Spiel Veryhappy ... aber das ist ja nur ein Film.

Denn was hilft eine perfekt simulierte G-6 in einer ansonsten völlig unrealistischen Welt, um es jetzt mal überspitzt dazustellen. Man muß schon das ganze "System" betrachten Wink2 .


Liebe Grüße, yogy
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yogysoft.de
 
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quote:
Zitat von yogy:
...............................

Denn was hilft eine perfekt simulierte G-6 in einer ansonsten völlig unrealistischen Welt, um es jetzt mal überspitzt dazustellen. Man muß schon das ganze "System" betrachten Wink2 .


das was im Spiel halt nicht passt ist der extreme Unterschied , vor allem in Handling, zwischen G-2 und der G-6.


".....- Dying is undermodeled, however."
from a retired USAF A-10 pilot about flying the A-10 in LOMAC

 
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Ich bezog mich ja mit der Tabelle eigentlich auch auf diese Aussage.Dort steht ja der direkte Vergleich beider Kisten mit Gondeln und nicht ohne !
G2 mit Gondeln = 3240
G6 mit Gondeln = 3350



quote:
Zitat von mojo_1983:
so einfach kann mans sich doch nicht machen


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Bild von mojo_1983
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im Film ist von den ersten Tests, im September 42, die Rede, und noch was zu der La-5 alles in allem sehr genau(Endgeschwindigkeit) simuliert im Spiel, die FW im Spiel fliegt ganze 9 km/h schneller als die gespachtelte und polierte FW in Rechlin Razz

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quote:
Zitat von JG53Harti:
Ich bezog mich ja mit der Tabelle eigentlich auch auf diese Aussage.Dort steht ja der direkte Vergleich beider Kisten mit Gondeln und nicht ohne !
G2 mit Gondeln = 3240
G6 mit Gondeln = 3350



quote:
Zitat von mojo_1983:
so einfach kann mans sich doch nicht machen
Confused

mir gings darum, dass man nicht die wahre Gewichtzunahme bekommt, wenn man nur mit "trockenen" Waffen und dazugehörigen Munition rechnet
 
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quote:
Zitat von mojo_1983:
im Film ist von den ersten Tests, im September 42, die Rede, und noch was zu der La-5 alles in allem sehr genau(Endgeschwindigkeit) simuliert im Spiel, die FW im Spiel fliegt ganze 9 km/h schneller als die gespachtelte und polierte FW in Rechlin Razz


Welche?


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Simon "Hunin" Phönix

Generalleutnant des Deutschen God`s own Forum Trolling Korps und Oberschwester des Endlich-Threads
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a5: mit 560 im Handbuch angegeben(bei 4100kg); mit 567 in Rechlin, gespachtelt und poliert, getestet(bei 4000kg); mit 576 von mir im Spiel, mit 100% Prop. Blatt, und 573 ohne, erreicht(bei, laut Compare 4198,78kg)

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kann es sein das die Gewichtzunahme zur so einer ungünstigen Schwerpunktverschiebung führt, dass sich das Flugverhalten auf diese, "extreme" Weise ändert??

ist ja nicht so das das Flugzeug, gleichmässig an allen Ecken schwerer wird

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quote:
Zitat von mojo_1983:
a5: mit 560 im Handbuch angegeben(bei 4100kg); mit 567 in Rechlin, gespachtelt und poliert, getestet(bei 4000kg); mit 576 von mir im Spiel, mit 100% Prop. Blatt, und 573 ohne, erreicht(bei, laut Compare 4198,78kg)


Rechlin hat gespachelt bei Tests? Ist eigentlich unüblich für DIN-Standards. Wiederum sind Testdaten bei TsAGI generell gepimpte Serienmaschinen - sprich sämtlich TsaGi-Werte die in IL-2 verwendet werden.






 
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Beweise für gepimpte TsAGI Maschinen?? schau dir die Daten von Youss an, bei manchen Serienmaschinen bis zu 30 km/h unterschied

a5 ok ist nicht in Rechlin erflogen worden, macht für mich aber kein Unterschied aus, dass die Werte im Spiel doch stark abweichen
 
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Hmm 30km/h Differenz pro Kiste ?! Big Grin Was erkennt man denn dabei bei genauem Hinsehen ? Das die FLiessbandproduktion im Krieg nicht wirklich immer 100%ige Replikas vom Superorginal gemacht hat ?! Du redest nicht wirklich von 9km/h ? Bei Gegenwind sind es
-10km/h der andere hatte Rückenwind und war 20km/h schneller Big Grin
Btw hast du auch den Zusatz gelesen zur Focke im Handbuch ? 4106 kg ist dort als Jäger angegeben incl aller Waffen -138 kb wenn due die MG/FF ausbaust. Diese Option gibt es hier so gar nicht, da dann sofort das ETC drunterbaumelt. Aus dem Gewinn wird ein Verlust.

Aber wenn du schon mal bei der Handbuch vs Compare-Vergleich bist ( welches ideale Werte der KI sind )





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JtD
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v-max in Bodenhöhe für La-5 Serie:

La-5, 1942, Prototyp: 515
La-5, 1942, Serie: 509
La-5, 1943: 518
La-5F, 1943, Serie: 551
La-5FN, 1943, Prototyp: 595
La-5FN, 1943, Serie: 573
La-5FN, 1944, Prototyp: 597
La-7, 1943, Prototyp: 630
La-7, 1944, Serie: 612
La-7, 1945, Serie: 613

Auch wenn da "Serie" steht, handelt es sich nicht wirklich um Serienmaschinen. Es sind Maschinen, die den Idealzustand einer Serienmaschine beschreiben. Die Maschinen an der Front waren 30-50 Sachen langsamer.

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quote:
Zitat von mojo_1983:
kann es sein das die Gewichtzunahme zur so einer ungünstigen Schwerpunktverschiebung führt, dass sich das Flugverhalten auf diese, "extreme" Weise ändert??

ist ja nicht so das das Flugzeug, gleichmässig an allen Ecken schwerer wird


In IL-2 schon.


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quote:
Zitat von JtD:
v-max in Bodenhöhe für La-5 Serie:

La-5, 1942, Prototyp: 515
La-5, 1942, Serie: 509
La-5, 1943: 518
La-5F, 1943, Serie: 551
La-5FN, 1943, Prototyp: 595
La-5FN, 1943, Serie: 573
La-5FN, 1943, Prototyp: 597
La-7, 1943, Prototyp: 630
La-7, 1943, Serie: 612
La-7, 1943, Serie: 613

La-7, 1943? Ansonsten: Schöne Zahlen. Kannst Du uns bitte Deine Quelle sagen?


Liebe Grüße, yogy
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JtD
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quote:
Zitat von yogy:

La-7, 1943? Ansonsten: Schöne Zahlen. Kannst Du uns bitte Deine Quelle sagen?


Sorry, bin müde. Lavochkins Piston-Engined fighters aus der Red Star Serie. Yefim Gordon.
 
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wieso enden alle, 109er Diskussionen, in La-5 bashing?? Big Grin
 
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quote:
Zitat von JtD:
v-max in Bodenhöhe für La-5 Serie:

La-5, 1942, Prototyp: 515
La-5, 1942, Serie: 509
La-5, 1943: 518
La-5F, 1943, Serie: 551
La-5FN, 1943, Prototyp: 595
La-5FN, 1943, Serie: 573
La-5FN, 1944, Prototyp: 597
La-7, 1943, Prototyp: 630
La-7, 1944, Serie: 612
La-7, 1945, Serie: 613

Auch wenn da "Serie" steht, handelt es sich nicht wirklich um Serienmaschinen. Es sind Maschinen, die den Idealzustand einer Serienmaschine beschreiben. Die Maschinen an der Front waren 30-50 Sachen langsamer.


ein Wunder das die überhaupt abgehoben sind, und nicht beim Motor anschmeissen auseinander gefallen sind, weil der Möbelleim nicht gehalten hat Angry Blue Guy

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Super,

endlich mal wieder ´ne heiße FM-Diskussion, liest sich wesentlich unterhaltsamer als die ewig gleichen Fragen zum erweiterten Missionseditor oder sonst was für´n langweiliges Zeug Big Grin.

Jungs, legt euch ins Zeug Horse ...

... und ich mach mir jetzt erst mal ´ne Buddel Bier auf Drink


Duncan
 
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JtD
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quote:
Zitat von mojo_1983:
quote:
Zitat von JtD:
v-max in Bodenhöhe für La-5 Serie:

La-5, 1942, Prototyp: 515
La-5, 1942, Serie: 509
La-5, 1943: 518
La-5F, 1943, Serie: 551
La-5FN, 1943, Prototyp: 595
La-5FN, 1943, Serie: 573
La-5FN, 1944, Prototyp: 597
La-7, 1943, Prototyp: 630
La-7, 1944, Serie: 612
La-7, 1945, Serie: 613

Auch wenn da "Serie" steht, handelt es sich nicht wirklich um Serienmaschinen. Es sind Maschinen, die den Idealzustand einer Serienmaschine beschreiben. Die Maschinen an der Front waren 30-50 Sachen langsamer.


ein Wunder das die überhaupt abgehoben sind, und nicht beim Motor anschmeissen auseinander gefallen sind, weil der Möbelleim nicht gehalten hat Angry Blue Guy


Wenn's Dir nicht passt, schreib an den Autor. Ich bin sicher, er wird Deine excellent recherchierten Angaben berücksichtigen und eine überarbeitete Auflage herausbringen.
 
Beiträge: 790 | Registriert: 29.01.2002Mit Zitat antwortenBeitrag editieren oder löschenBeitrag melden
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quote:
Zitat von JtD:
Auch wenn da "Serie" steht, handelt es sich nicht wirklich um Serienmaschinen. Es sind Maschinen, die den Idealzustand einer Serienmaschine beschreiben. Die Maschinen an der Front waren 30-50 Sachen langsamer.


Das steht sinngemäß auch so in dem Buch, oder ist das deine Meinung? Nicht das ich deine Meinung nicht wertschätzen würde, sondern aus reinem Interesse Smile
 
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Bild von JG53Harti
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quote:
Zitat von mojo_1983:
ein Wunder das die überhaupt abgehoben sind, und nicht beim Motor anschmeissen auseinander gefallen sind, weil der Möbelleim nicht gehalten hat Angry Blue Guy



[ironie an]
um es mal mit deinen Argumenten zu sprechen, weil der Möbelleim im Spiel hier wesentlich länger hält, als eine Sturmböe einer Focke an Geschwindigkeit kostet oder dazubringt und das dann auch keinen interesseiert Big Grin
[/ironie aus]

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Post wurde der öffentlichen Ordnung geopfert ^^

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Simon